Der Klein Kaiser abdique.

Pour moi, c’est un joueur anonyme. Je ne me souviens même plus de l’avoir vu jouer... C’est une sensation bizarre ! J’étais vraiment pas fan.

Mais c’est tout de même incroyable cette propension à toujours finir deuxième : deuxième de la Coupe du monde 2002, de l’Euro 2008, des Ligues des Champions 2002 et 2008. Il ne lui manque que d’être finaliste de la Coupe du monde 2006, d’ailleurs ça nous aurait arrangé : ça voudrait dire qu’on serait champions du monde !

ah le "beautiful loser" dans toute sa splendeur

pareil que Seb, un joueur complet qui a su se fondre et s’affirmer dans des collectifs délicats à pénétrer, souvent mésestimé par les non connaisseurs, mais un rouage essentiel du milieu (enfin quand je vois que certains ne voient pas le taf d’un busquets, je me dis que c pas gagné)

l’année 2002 mais aussi le fu***g disgrace avec drogba où il court comme un dératé à côté de l’arbitre...

on a dit que ct le chat noir, mais l’Allemagne n’a pas gagné sans lui non plus en 2010 ou en 2012 où ils font même "moins bien" avec une demi finale

on aime ou on aime pas, mais il laissait pas indifférent, smerci Crazy pour l’article, et ciao l’artiste !

Salut. Une petite remarque sur le titre : en allemand, on dit soit "der kleine Kaiser" soit simplement "kleiner Kaiser". Au passage Ballack ne distribuait pas que de belles passes, mais aussi les bourre-pifs. A comparer avec Van Bommel.

Salut. Une petite remarque sur le titre : en allemand, on dit soit "der kleine Kaiser" soit simplement "kleiner Kaiser". Au passage Ballack ne distribuait pas que de belles passes, mais aussi les bourre-pifs. A comparer avec Van Bommel.

je ne suis pas d’accord quand on dit que le foot allemand ne produit pas de vrais surdoués.

ou plutot je suis d’accord,mais seulement pour les 10-15 dernières années.

dans les années 80,schuster (qui a été cité)était un phénomène qui n’a pas eu la carrière qu’il aurait mérité.

dans les années 90,des joueurs comme andreas moller et surtout thomas hassler étaient des joueurs fantastiques (largement supérieurs à ballack par exemple),au service d’une équipe d’allemagne tellement plus forte que celle surcotée d’aujourd’hui.

ces quelques exemples n’ont pour moi,rien à envier aux meilleurs joueurs de leurs générations respectives.

On y revient Interim :)

L’Allemagne a de tout temps, produit des génies du ballon : 6 joueurs ont été Ballon d’Or (G. Müller, Beckenbauer, Rummenigge, Matthäus, Sammer). C’est la nation qui a produit le plus de Ballons d’Or... Et si certains n’ont jamais été Ballon d’Or, ils ont pourtant été parmi les meilleurs joueurs de leur époque (Netzer, Schuster, Klinsmann, Möller, Hässler, Breitner, Brehme, Kahn...). Donc question talent, ils n’ont jamais été trop en déficit les teutons...

Si Ballack n’a jamais été considéré comme un "ET", c’est aussi et surtout parce que vu le nombre importants de grand joueurs qu’a connu l’Allemagne, pour rentrer dans le cercle des "légendes" de la nation, le "ticket d’entrée" est déjà très très élévé...

Crazy,

Ah ben on en revient à mon papier impubliable : génie n’est pas talent !

Du talent : à mort !

Du génie : y en a eu... mais pour ma part : je n’en verrais aucun dans ceux que tu cites (sinon le Bomber peut-être, d’une certaine façon...car don surnaturel évident !)... Le génie ne me paraît décidément pas tant à chercher parmi les "noms" (distinction "ingenium" - "daimon" !).

Touma,

Möller, Haessler (j’étais grand fan du petit Thomas !)... : succès personnels finalement fort relatifs en grands clubs....... et puis bon, Möller : on en a fait des tonnes sur ce mec je trouve... Gaillard plus tonique (surdopé, d’ailleurs) que véritablement inspiré...

Haessler m’était plus fantaisiste...et donc plus proche du génie...

Pour aucun des deux, en tout cas : on ne peut parler de monstre sacré du ballon rond, allez.... !

Sinon et à ce prix : un Ceulemans est un titan du foot mondial, hein !

RFA 90 ? Déjà dit abondamment ici combien voilà la meilleure squad européenne que j’aie vue avec France 99-2000 (l’Espagne : j’attends d’avoir plus de recul) : machine à broyer, hyper-impressionnante !...

...mais du génie là-dedans, bof...

Je comprendrais parfaitement qu’on trouve cela assez subjectif, no prob... mais du génie dans le foot allemand, allez : Littbarski !

Le mec qui a joué au Matra Racing ?

Du génie comique, c’est ça ?

Buscher avait un Littbarski dans chaque tibia.

Se sont tous plantouillés au Matra (me semble, non ?) !

Sa belle époque DE : c’était vrrrraiment un phénomène, et éclaircie fantaisiste dans Deutschland 80’s en mode hyper-besogneux (’fin bon : c’est mes souvenirs, ça).

Bon, je me suis peut-être enflammé en parlant de "génie", vu que c’est un mot lui-même assez "bateau" et peut-être pas le plus approprié quand on parle football : le génie est plus proche de l’inventivité, de la créativité etc... mais pas forcément synonyme de performance (on ne compte pas les génies ratés ou les inventeurs sans talent).

D’ailleurs des génies dans le football ? pas tant que ça finalement : dur de concilier à la fois inspiration, technicité extrême, performance et réussite...

Mais pour en revenir à nos footballeurs teutons, peut-être pas si "géniaux" que ça (faut dire que la culture du pragmatisme, de la performance, de la réussite ne prêtent pas trop à cela), on ne peut pas enlever le fait que depuis la fin de la guerre, l’Allemagne "produit" des joueurs très très talentueux et qui pour la plupart étaient largement dans le gratin mondial. Il y a eu bien sûr les 6 Ballons d’Or (et cela aucune nation n’a fait mieux) et pis les autres que j’ai mentionné et qui attiraient les convoitises des grands clubs.

On ne peut pas résumer la réussite du football allemand à "grosse volonté", "impact physique", "quadrillage du terrain", "application méticuleuse des consignes tactiques" avec talent limité...

C’est sûr qu’un Möller n’a jamais fait rêvé les foules mais techniquement, physiquement et mentalement irréprochable : passeur, buteur, intelligent et tête de c... bref, formule parfaite pour être footballeur de haut niveau. Entre la fin des années 60 et le milieu des années 90, l’Allemagne a toujours "produit" des joueurs qui se glissaient sans peine dans le top 5 et dans pratiquement tous les postes. Des mauvais gardiens dans la Mannschaft ? Peut-être avant-guerre... Après, que du tout bon (Turek, Tilkowski, Maier, Schumacher, Kahn...). Pareil en défense (Förster, Vogts, Schnellinger, Kohler...) etc, etc...

Je crois que tout le monde garde l’image d’une Allemagne plus "forte" mentalement que par le talent parce qu’à de nombreuses reprises, elle a semblé friable lors des compétitions et que beaucoup se sont imaginés pouvoir la faire choir (finale 74, demi-finale 82...). Nous même petits français, on a souvent fait "bouger" cette forteresse comme en finale de LdC 76 ou en demi-finale de WC 82, ce qui nous a réconforté sur le fait que au niveau de talent, on n’était plus fort qu’eux mais qu’eux avaient surtout le mental, la réussite, la dope ou je ne sais quoi... C’est du trompe-l’oeil tout ça : ce n’est pas la baraka qui fait que l’on va une fois sur deux en finale d’un Euro ou d’une WC...

J’ajouterai d’ailleurs que nous petits français, on a souvent battu le Brésil ces 25 dernières années : pourtant, on a toujours tendance à les considérer comme beaucoup plus talentueux que nous...

De toute façon, j’ai tendance à croire que seuls le Brésil, l’Italie et l’Allemagne (même si elle a connu une période un peu moins bien au milieu des années 90) sont capables génération après génération, de construire une équipe composée de ce qui se fait de mieux à chaque poste. L’Espagne y est arrivé mais faudra voir sur les générations suivantes. L’Argentine elle, est moins régulière et derrière certains "dieux", des postes où il y a de réels manques...

Ouais, histoire complexe d’amour-haine entre Français et Allemands. On a toujours tendance à les voir comme des gens pas spécialement meilleurs que nous mais qui réussissent parce que plus disciplinés. Et on envie ce côté discipline (qui nous permettrait de les dépasser) tout comme on l’exècre parce que cela nous paraît trop castrateur pour notre inventivité, notre créativité etc... Enfin, plus des idées reçues et des clichés...

Footballistiquement, on s’est toujours fait une montagne de ces invincibles allemands mais comme à chaque fois, on a fait preuve d’une résistance (il faut croire que c’est dans cette position que l’on se plaît à évoluer) qui les a fait vaciller comme en finale de LdC 76 ou lors de la demi-finale 82, on a eu tendance à croire que la seule chose qui nous séparait d’eux c’était leur mental et leur capacité à douter de rien. Bref, on s’est un peu autopersuadés qu’on était plus talentueux et qu’eux, ils étaient plus forts dans leurs têtes... Un peu caricatural : l’Allemagne c’est la nation que tu sens que tu peux faire quelque chose, que tu peux les écraser mais qu’à la fin, sans que l’on sache vraiment pourquoi, ils gagnent quand même... d’où cette sensation qu’ils ne semblent pas si "forts" que ça...

Sauf que si l’on fait un peu gaffe, l’Italie, c’est pareil : paraissant souvent prenable mais rarement battue...

Mais je crois que c’est la position du challenger de croire qu’il peut battre le champion parce qu’il ne mesure que la distance qui le sépare de ce champion... mais oublie de mesurer la distance qui le sépare de ce qu’il faut pour être champion : ce qui n’est pas la même chose...