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Vaincre Federer en Grand Chelem
Entre Roland-Garros 2004 (élimination par Kuerten) et 2010 (défaite contre Soderling), Roger Federer a affiché un bilan exceptionnel en Grand Chelem. Soit il gagnait le tournoi, soit il perdait contre le futur vainqueur!
Concrètement, les rares défaites en Grand Chelemde Roger Federer sur cette période de 6 ansle furent face aux futurs lauréats des tournois en question.
- Marat Safin, en demi-finale de l’Open d’Australie 2005
- Rafael Nadal, en demi-finale de Roland-Garros 2005, puis en finale de Roland-Garros 2006, 2007, 2008, en finale de Wimbledon 2008, en finale de l’Open d’Australie 2009
- Novak Djokovic, en demi-finale de l’Open d’Australie 2008
- Juan Martin Del Potro en finale de l’US Open 2009
Le virtuose de Bâlefut également battu par le vainqueur du tournoi à l’Open d’Australie 2011 (en demi-finale, éliminé par Novak Djokovic), à Roland-Garros 2011 (battu en finale par Rafael Nadal)et à l’US Open 2011 (en demi-finale, éliminé par Novak Djokovic). Cela porte à 12 le nombre de revers du Suisse en carrièreface au futur lauréat d’un majeur.
Concrètement, le Suisse, entre Wimbledon 2004 et l’Open d’Australie 2010, soit 23 tournois du Grand Chelem, a soit remporté le tournoi (14 fois), soit été vaincu par le futur vainqueur (9 fois, dont 6 contre le seul Nadal). Ce constat est d’une logique implacable quand on sait que ces 23 tournois majeurscorrespondent àune série de23 demi-finales consécutives pour Roger Federer, record absolu!
Soit Federer était le meilleur, soit il était vaincu par le meilleur ... Un tel postulat donne un aperçu de l’hégémonie du Bälois sur le tennis mondial. Les défaites de Federer face à un non vainqueur de tournoi ont été inexistantes entre Roland-Garros 2004 et Roland-Garros 2010 pour une raison simple: prendre trois sets à FedEx est un exploit de très haut niveau. Il faut maintenir un niveau exceptionnellement élevé sur cinq sets, en jouant sur le fil du rasoir, ne pas avoir la peur de gagner, ne pas se laisser piéger par l’adrénalineet savoirporter l’estocade au taureau blessé ... Il fallut attendre Robin Söderling, matador du taureau Nadal en 2009, pour voir Federer ainsi tomber en 2010 en trois sets gagnants. Entre temps, David Nalbandian avait aussiréussi une telle prouesse, mais ... en finale du Masters 2005.
Les éliminations de Roger Federer par un joueur non vainqueur du tournoi sont peu nombreuses:
- Patrick Rafter, au premier tourà Roland-Garros 1999 (Rafter éliminé au 3e tour par Fernando Meligeni)
- Jiri Novak, au premier tour de Wimbledon 1999 (Novak éliminé au 2e tour par Todd Martin)
- Arnaud Clément, au troisième tour de l’Open d’Australie 2000 (Clément huitième de finaliste, éliminé par YounesEl Aynaoui)
- Alex Corretja, en huitièmes de finale à Roland-Garros 2000 (Corretja quart de finaliste, éliminé par Juan Carlos Ferrero)
- Evgueni Kafelnikov, au premier tour de Wimbledon 2000 (Kafelnikov éliminé au 2e tour par Thomas Johansson)
- Juan Carlos Ferrero, au troisième tour de l’US Open 2000 (Ferrero huitième de finaliste, éliminé par Marat Safin)
- Arnaud Clément, au troisième tour de l’Open d’Australie 2001 (Clémént finaliste, battu par AndreAgassi)
- Alex Corretja, en quarts de finale à Roland-Garros 2001 (Corretja finaliste, battu par Gustavo Kuerten)
- Tim Henman, en quarts de finale de Wimbledon 2001 (Henman demi-finaliste, éliminé par GoranIvanisevic)
- Andre Agassi, en huitièmes de finale de l’US Open 2001 (Agassi quart de finaliste, éliminé par PeteSampras)
- Tommy Haas, en huitièmes de finale de l’Open d’Australie 2002 (Haas demi-finaliste, éliminé par Marat Safin)
- Hicham Arazi, au premier tour de Roland-Garros 2002 (éliminé au 3e tour par Gaston Gaudio)
- Mario Ancic, au premier tour de Wimbledon 2002 (Ancic éliminé au 2e tour par Jan Vacek)
- Max Mirnyi, en huitièmes de finale de l’US Open 2002 (Mirnyi quart de finaliste, éliminé par Andre Agassi)
- David Nalbandian, en huitièmes de finale de l’Open d’Australie 2003 (Nalbandian quart de finaliste, éliminé par Rainer Schüttler)
- Luis Horna, au premier tour de Roland-Garros 2003 (Horna éliminé au 2e tour par Martin Verkerk)
- David Nalbandian, en huitièmes de finale de l’US Open 2003 (Nalbandian demi-finaliste, éliminé par Andy Roddick)
- Gustavo Kuerten, au troisième tour de Roland-Garros 2004 (Kuerten quart de finaliste, éliminé par David Nalbandian)
- Robin Söderling, en quarts de finale de Roland-Garros 2010 (Söderling finaliste, battu par Rafael Nadal)
- Tomas Berdych, en quarts de finale de Wimbledon 2010 (Berdych finaliste, battu par Rafael Nadal)
- Novak Djokovic, en demi-finale de l’US Open 2010 (Djokovic finaliste, battu par Rafael Nadal)
- Jo Wilfried Tsonga, en quarts de finale de Wimbledon 2011 (Tsonga demi-finaliste, éliminé par NovakDjokovic)
- Rafael Nadal, en demi-finale de l’Open d’Australie 2012 (Nadal finaliste, battu par NovakDjokovic)
- Novak Djokovic, en demi-finale de Roland-Garros 2012 (Djokovic finaliste, battu par Rafael Nadal)
- Tomas Berdych, en quarts de finale de l’US Open 2012 (Berdych demi-finaliste, battu par Murray)
Depuis Roland-Garros 2010, on voit donc que Federer n’impose plus sa férule au tennis mondial, ce qui se vérifie puisqu’il n’a gagné qu’un titre du Grand Chelem, Wimbledon 2012 (exception faite de ses succès au Masters en 2010 et 2011). Il ne suffit plus d’être le meilleur joueur sur une quinzaine pour s’offrir le scalp de Federer ... Même des joueurs n’ayant jamais gagné un Grand Chelem y sont parvenus, tels Söderling, Berdych et Tsonga.
Cependant, le déclin statistique du Suisse est tout relatif, car il est alorsbattu en quarts de finale ou en demi-finale, donc par des joueurs demi-finalistes voire finalistes! Prétendre que Federer est passé du Capitole à la Roche Tarpéienne depuis le printemps 2010serait donc plus qu’exagéré, carrément faux, voire à la limite du grotesque!
La vérité est plus prosaïque: le Suisse est simplement moins stratosphérique, il a donc des "jours sans" plus réguliers, ce dont profitent des joueurs moins forts que Nadal ou Djokovic, comme Berdych ou Tsonga lors des Wimbledon 2010 et 2011, ou Söderling, le pionnier de cette nouvelle ère.
Si l’on se prête au jeu de la comparaison avec d’autres grandsjoueurs, Federer domine une fois de plus ... Les mauvaises langues diront que Roger Federer s’est parfois enfermé dans une tour d’ivoire, à force de s’attirer les superlatifs, d’être simplement intouchable, injouable ...
Vainqueur de 14 tournois du Grand Chelem, Pete Sampras s’est incliné 10fois contre le futur vainqueur d’un majeur: Roland-Garros 1989 (deuxième tourcontre Michael Chang),US Open 1992 (finaliste contre Stefan Edberg), Roland-Garros 1993 (quart de finaliste contre Sergi Bruguera), Open d’Australie 1995 (finaliste contre Andre Agassi), Roland-Garros 1996 (demi-finaliste contre Evgueni Kafelnikov), Wimbledon 1996 (quart de finaliste contre Richard Krajicek), US Open 1998 (demi-finaliste contre Patrick Rafter), Open d’Australie 2000 (demi-finaliste contre Andre Agassi), US Open 2000 (finaliste contre Marat Safin), US Open 2001 (finaliste contre Lleyton Hewitt)
Vainqueur de 8 tournois du Grand Chelem, Andre Agassi s’est incliné 13 fois contre le futurvainqueur d’un majeur: Roland-Garros 1988 (demi-finale contre Mats Wilander), Roland-Garros 1990 (finale contre Andres Gomez), US Open 1990 (finale contre Pete Sampras), Roland-Garros 1991 (finale contre Jim Courier), Roland-Garros 1992 (demi-finale contre Jim Courier), Wimbledon 1993 (quart de finale contre Pete Sampras),US Open 1995 (finale contre Pete Sampras), US Open 1997 (huitièmes de finale contre Patrick Rafter), Wimbledon 1999 (finale contre Pete Sampras), US Open 2002 (finale contre Pete Sampras), US Open 2004 (quart de finale contre Roger Federer),Open d’Australie 2005 (quart de finale contre Roger Federer), US Open 2005(finale contre Roger Federer).
Vainqueur de 11 tournois du Grand Chelem, Rafael Nadal s’est incliné 6 fois contre le futur lauréat d’un majeur: Wimbledon 2006 (finaliste contre Roger Federer), Wimbledon 2007 (finaliste contre Roger Federer), US Open 2009 (demi-finaliste contre Juan Martin Del Potro), Wimbledon 2011 (finaliste contre Novak Djokovic), US Open 2011 (finaliste contre Novak Djokovic), Open d’Australie 2012 (finaliste contre Novak Djokovic)
Vainqueur de 5 tournois du Grand Chelem, Novak Djokovic s’est incliné 11 fois contre le futur vainqueur d’un tournoi majeur: Open d’Australie 2005 (premier tour contre Marat Safin),Roland-Garros 2006 (quart de finaliste contre Rafael Nadal), Open d’Australie 2007 (huitièmes de finaliste contreRoger Federer),Roland-Garros 2007 (demi-finaliste contre Rafael Nadal), US Open 2007 (finaliste contre Roger Federer), Roland-Garros 2008 (demi-finaliste contre Rafael Nadal), US Open 2008 (demi-finaliste contre Roger Federer), US Open 2010 (finaliste contre Rafael Nadal), Roland-Garros 2012 (finaliste contre Rafael Nadal),Wimbledon 2012 (demi-finaliste contre Roger Federer), US Open 2012 (finaliste contre Andy Murray).
Et si l’on regarde les meilleures séries "vainqueur / battu par le vainqueur" de Sampras, Agassi, Nadal et Djokovic, quatre immenses champions, ils font figure de nains de compétition comparé à Roger Federer. La meilleure série de Sampras est bien loin des 23 tournois consécutifs du Suisse. L’Américain n’arrive qu’à 4 (Roland-Garros 1993 - Open d’Australie 1994 et Roland-Garros 1996 - Open d’Australie 1997), tout comme son compatriote Agassi (Roland-Garros 1999 - Open d’Australie 2000). Rafael Nadal, lui, a réussi une série de 5 (Roland-Garros 2011 - Roland-Garros 2012), avec deux victoires sur l’ocre parisien entrecoupées de trois défaites en finale de Grand Chelem contre Novak Djokovic.
Le Serbe, lui, a une série en cours de 6 (Wimbledon 2011 - US Open 2012).
Tous les commentaires
Ce genre de statistiques montrent à quel point Federer reste un phénomène unique en son genre.
Je n’ai pas remonté jusqu’à Lendl ou Borg, qui ont peut être des séries supérieures à Sampras, Agassi ou Djokovic, mais clairement le Suisse a marqué le tennis.
Après, dans quelle proportion le manque de concurrence entre-t-il en jeu ? Avant 2007, il en a bien profité, à partir de 2007, il a du se farcir Nadal, puis Djokovic et enfin Murray.
Saura-t-il éviter l’usure du pouvoir en 2013, une fois encore ?
Salut Axel,
En effet, beaucoup parlent de déclin de Federer depuis 2008 mais tout cela est bien relatif car dans l’absolu, il réalise des saisons que beaucoup de champions du passé lui envieraient (demandez à Sampras ou Agassi s’ils ne signeraient pas à deux mains pour réaliser l’année 2012 du Suisse). Il est simplement devenu plus humain et je pense que le fait qu’il perde plus souvent donne envie au public de le soutenir d’autant plus (c’est hallucinant le soutien qu’il a à RG ou l’US Open même face à des concurrents respectivement français ou américain !).
Quant à la concurrence, on dit souvent pour justifier ses titres qu’elle était faible avant 2007 mais c’est un peu exagéré car, à l’inverse, on peut aussi dire que depuis 2008 il fait face à une des plus grosses concurrences de l’histoire avec les Nadal, Djokovic ou encore Murray. Ce qui ne l’a pas empêché de continuer à gagner alors qu’il est plus âgé que ces joueurs. On peut d’ailleurs dire sans bcp de risques, que s’il n’était pas tombé sur le meilleur joueur de tous les temps sur TB, il aurait à coup sûr remporté plus d’un RG. Donc ça s’équilibre je pense.
Enfin, pour la suite de sa carrière, il est évident que cela va devenir de plus en plus dur. Néanmoins, sa gestion de carrière et son style de jeu préservant assez bien son physique, il devrait être capable encore de faire l’un ou l’autre coup d’éclat sur tout un tournoi et, pourquoi pas, de remporter encore un GC. Personnellement, j’aurais voulu qu’il remporte plus d’un RG mais je crois qu’il a raté le coche lors de l’édition 2011 durant laquelle il marchait sur l’eau et alors que Nadal n’était pas au mieux. Malheureusement, il n’est pas parvenu à concrétiser... Et à présent, c’est devenu quasi impossible de sortir et Nadal et Djokovic sur cette surface. Je crois que le seul vrai titre qui lui manque est la Coupe Davis. La plupart des grands champions l’ont remportée et, avec Stanislas Wawrinka, l’équipe suisse dispose d’un numéro 2 de choix pour jouer la gagne. Reste à voir si Federer va plutôt mettre toutes ses chances dans un 18ème GC ou bien dans le seul titre qui lui manque vraiment.
En tout cas, sa série de 32 ou 33 ¼ de final en GC consécutifs n’est sans doute pas terminée, et rien que cela c’est déjà un fameux exploit.
Salut Ditch,
Il reste encore quelques défis à Federer
- la Coupe Davis
- passer les 300 semaines comme n°1 ATP
- arriver à 20 victoires en GC (chiffre rond et mythique)
- gagner un 8e Wimbledon, ce qui le ferait dépasser Pete Sampras mais aussi William Renshaw (roi du challenge round), autres recordmen à 7 succès
- gagner un 2e Roland-Garros, mais en battant Nadal en finale ou en demi-finale
- gagner un 6e US Open, et ainsi devancer Connors et Sampras dans l’ère Open
Comme tu le dis, le Suisse a du faire face à l’hyper-concurrence de Nadal, Djokovic et Murray à partir de 2008.
Ca vaut bien les quatuors Borg - Connors - McEnroe - Vilas, ou Wilander - Lendl - Becker - Edberg.
Et quelle concurrence sur terre, celle de Rafa, roi de l’ocre parisien depuis 2005, à une seule exception, qui profita au Bâlois ...
@Ditch,
Pour moi, Federer a raté une belle occasion en 2011 à Roland-Garros car il menait 5-2 au 1er set c’est vrai. Mais son complexe mental contre Nadal aurait fini par le rattraper ...
C’est surtout en 2006 qu’il perd une belle occasion, il gagne 6-1 le premier set dans une finale qu’il aborde après avoir perdu de très peu à Rome en finale au Foro Italico.
Gagner ce jour là Roland-Garros contre l’ogre espagnol, sur l’ocre parisien, aurait fait de Federer une légende.
Primo car il aurait sans doute fait le Grand Chelem calendaire comme Rod Laver en 1962 et 1969.
Secundo car il aurait pu en gagner d’autres derrière, en 2007 ou 2011 donc, en réduisant le complexe Nadal.
OK avec toi sinon sur le fait que Federer a très bien su gérer sa carrière, et notamment son calendrier, afin d’éviter les blessures. Ce n’est pas qu’une question de métabolisme. Son jeu est moins physique que Nadal, et le Suisse a su prendre des plages de repos, comme après l’US Open 2011, lui permettant d’enchaîner sur une nouvelle période glorieuse.
Salut Axel, salut à tous.
Ditch, tu me sors les mots de la bouche quand tu dis :
"Quant à la concurrence, on dit souvent pour justifier ses titres qu’elle était faible avant 2007 mais c’est un peu exagéré car, à l’inverse, on peut aussi dire que depuis 2008 il fait face à une des plus grosses concurrences de l’histoire avec les Nadal, Djokovic ou encore Murray. Ce qui ne l’a pas empêché de continuer à gagner alors qu’il est plus âgé que ces joueurs. On peut d’ailleurs dire sans bcp de risques, que s’il n’était pas tombé sur le meilleur joueur de tous les temps sur TB, il aurait à coup sûr remporté plus d’un RG. Donc ça s’équilibre je pense."
D’un autre côté l’opposition de Nadal sur terre battue, puis herbe dans un premier temps, puis Djoko par la suite, donne d’autant plus de valeur à ses exploits.
Comme je l’ai déjà dit dans d’autres commentaires, pour moi la stat la plus significative est que depuis Wimbledon 2004 TOUS les Grands Chelems ont été trustés par le Big 5, que l’on peut presque réduire à un Big 3 si l’on exclut Del Potro et Murray qui n’en ont qu’un chacun.
La principale différence avec les époques passées est cette dominance sans faille des tout meilleurs. Ces grands champions sont presque toujours à leur meileur niveau, et se retrouvent souvent dans les derniers carrés des tournois. Les rares fois où un second couteau parvient à se hisser en finale, il se fait exécuter sans pitié (Soderling, Tsonga...).
Est-ce que cette dominance
Question subsidaire : qu’est-ce qui fait la force de Federer ? À part son talent intrinsèque, ses capacités physiques n’ont rien d’extraodinaire. Pour moi c’est cette incroyable capacité à rester en santé qui n’est pas assez soulignée selon moi : a-t-on jamais entendu parler d’une blessure de Federer ? De mémoire, aucune pour moi. Il y a bien eu sa mononucléose en 2008 qui l’a un peu ralenti et qui a déclenché une vague d’annonces nécrologiques dans le monde entier, auxquelles il a répondu de manière brillante à la manière de Georges Brassens dans Trompe la mort (ou Le bulletin de santé).
Cette caractéristique, associée naturellement à une gestion intelligente et efficace de son calendrier, sont la fondation de ses exceptionnelles séries de victoires, finales, demies, et autres quarts.
Salut Fabrice,
La force de Federer ? Pas de point faible, entre un mental qu’il a su considérablement améliorer (en 2001 et 2002, il avait des tendances à la Safin et Nalbandian, i.e. balancer un match bien parti à cause d’un point ou d’un jeu raté), un physique solide, une technique complète et un amour du tennis immensément intense, le Suisse était fait pour dominer ce sport comme aucun autre avant lui, et sans doute après lui ...
Salut Axel
Comme toujours un excellent article plein de stats. Concernant Federer je pense qu il aurai du decliner s il avait eu non pas NADAL mais deux NADAL sur sa route...Car dire qu il est freiné par NOLE je trouve cela tres relatif. Exemple RG 2011 il bat NOLE a la reguliere alors que NOLE est dans une annee de folie. Wimbledon 2012 il etale au grand jour les lacunes de NOLE sur gazon’(je l avais dit on m a accusé d etre ANTI NOLE. Je reste convaincu qu il a gagné Wimbledon 2011 uniquement parce qu il etait dans une annee de folie...NOLE n est pas un bon joueur de gazon ) Or a l opposé DEFEDERER est systematiquement freiné par NADAL en GC depuis la finale de Wimbledon 2007 ( derniere victoire de Federer sur NADAL dans un match en 5 sets !!!) soit 5 defaites en 5 confrontations. Et je te rejoins AXEL FEDERER c est un phenomene et NOLE n est toujours pas parvenu malgré 6 ans en moins a dominer durablement le suisse !
Concernant les objectifs restants cette annee le tirage au sort est tres favorable a la SUISSE en Coupe Davis.Il ne pourra rencontrer la Serbie ou l Espagne qu en finale...Bon l autre inconnue Wawrinka peut il assurer sur la duree en coupe davis ? ? ? A mon avis NON. Donc s il faut gagner la Coupe Davis Federer devra y aller a fond : du genre NADAL ! Chaque tour je joue 2 simples et je les gagnes, mettant ainsi la pression sur les autres pour ramener le dernier point
Gagner un 2e roland garros oui si NADAL a toujours des problemes de genoux, mais si Nadal est là : Oublie. Gagner un autre Wimbledon ? j en doutes Par contre je pense qu il peut gagner a nouveau US open
Salut armand,
Quand je parle de victoire de Federer contre Nadal à Roland-Garros, c’est plus un défi pour le Suisse qu’un pronostic de ma part.
Le Bâlois est déjà GOAT subjectif, et s’il réussissait cela en 2013 ou 2014 (mais pour moi 1 chance sur 1000), alors il serait GOAT objectif !
Un peu comme si Djokovic avait fait son Djoko Slam en battant Rafa à RG cette année en finale.
Bonsoir AxelBorg , Amateur de stats, j’ai cru vérifier que Lendl a perdu 23 fois en Grand-Chelem contre le futur vainqueur : Australian : Wilander, Edberg, Becker, Sampras, French : Borg, Wilander, Noah, Wilander, Chang, Wimbledon : McEnroe, Becker, Cash, Becker, Edberg, Us Open : McEnroe, Connors, Connors, McEnroe, Wilander, Becker, Sampras, Edberg, Edberg !
Entre l’US80 et l’AUS94, il a gagné 8 Majeurs et perdu 23 fois face au futur vainqueur sur un total de 48 tournois joués ! Je préfère passer sous silence son parcours au Masters (5 titres et des défaites face aux futurs vainqueurs Borg, McEnroe(2), Becker, Edberg et Sampras !) sinon, ça donnerait : 13 Majeurs et 29 défaites face au futur vainqueur du tournois sur 60 participations durant la même période ! Une fois sur deux, celui qui le bat en Grand Chelem ou au Masters remporte le trophée et ce, pendant 14 ans !
Qui a parlé de grosse concurrence ?
Salut filousilva,
C’est vrai que Lendl était un monstre de régularité au plus haut niveau, cela fait 8+23 = 31 pour le Tchèque, or Federer en est déjà à 17+12=29. Il ne devrait pas tarder à égaler voire battre l’actuel coach de Murray.
Bon en attendant Federer a annonce qu il participerai a Shangai (l an dernier il n y etait pas) donc bonne occase de glaner des points avant l enfer( bercy bale, master cup)
Le Suisse ayant une chance de finir n°1 mondial en 2012, il exploite les possibilités du calendrier avec la saison indoor asiatique.
Mais gare à la surchauffe car il devra défendre une kyrielle de points entre Bâle, Paris Bercy et la Masters Cup de Londres.
NOLE a la peine face a BERRER.
Nadal inscrit au tournoi d exhibition d’ ABU DHABI 31 decembre - 5 janvier
Ainsi j avais raison en predisant un forfait sur le restant de l annee. Au vu des points apres RG il pourra ainsi être N1 en 2013, car des Wimbledon il n aura presque rien a defendre.
Federer a clairement raté le coche en 2006 et 2011 à RG mais pas uniquement à cause de son complexe. Nadal fait ce que très peu de joueurs (ou aucun) ne font : empêcher le suisse de jouer plutôt que de tenter de jouer mieux que lui. On l’a bien vu à RG 2011 : en ½, Djokovic accepte le bras de fer et joue au tennis pour tenter de rivaliser avec Federer et le déborder. Cela a eu pour conséquence un match splendide et une victoire de Federer. En finale, comme d’habitude, Nadal s’est surtout évertué à empêcher Federer de jouer. Au final, ça n’avait rien de chatoyant mais c’est efficace, clairement. D’ailleurs, au niveau des stats, le suisse avait plus de points gagnants que l’espagnol mais surtout bcp plus de fautes directes...
Néanmoins, les 3 premiers sets n’avaient jamais été aussi serrés entre les deux hommes à RG (7-5, 7-6, 5-7 pour l’espagnol) donc oui, il n’est pas passé loin cette année-là.
Quant à son physique, au-delà des caractéristiques de son organisme et de la gestion de son calendrier, son style de jeu (tout en relâchement et toujours bien placé) fait également bcp pour justifier sa longévité.
Pour ce qui est de la Coupe Davis, je pense au contraire que Wawrinka est un excellent partenaire qui a d’ailleurs su hausser son niveau de jeu lors de cette compétition les années précédentes : au 1er tour en 2009 et 2010, il prend chaque fois le premier point pour la Suisse orpheline de Federer, en se défaisant respectivement de James Blake et surtout de Nicolas Almagro à chaque fois sur leurs terres. C’est aussi lui qui permet à son pays de revenir dans le groupe mondial en remportant un match compliqué et mal embarqué face à Leyton Hewitt en Australie fin 2011. Hormis le couac face à Fish (mieux classé que lui à l’ATP) cette année au premier tour, il a toujours répondu présent et a remporté des points importants. En outre, il a prouvé sa complémentarité en double avec Roger en remportant les JO 2008. Cette équipe ressemble un peu à la Tchéquie (seulement deux joueurs valable) mais en plus fort.
@Ditch,
Partiellement d’accord avec toi sur Federer.
Djokovic est justement le contre-exemple parfait, car très complet techniquement. Si un joueur peut battre le Suisse en jouant en tennis, c’est bien Nole.
Après, mieux vaut utiliser la tactique d’un Nadal ou d’un Murray qui sont plus des destructeurs de jeu. Mais là encore, il faut des qualités que tout le monde n’a pas : retour de service au-dessus de la moyenne, lift, endurance ...
M’ouais ... Y aurait manière à s’interroger sur la valeur réelle de ce double de circonstance au vu des tôles qu ils se sont pri en coupe davis dernierement...
Et Puis Wawrinka, non décidément , ça ne passe pas... D’ici à ce qu’il remporte un match décisif hein...
Oupss... Y aurait matière évidemment...
Salut DITCH
Permets moi de reagir au passage suivant :
"... Nadal s’est surtout évertué à empêcher Federer de jouer. Au final, ça n’avait rien de chatoyant mais c’est efficace, clairement. D’ailleurs, au niveau des stats, le suisse avait plus de points gagnants que l’espagnol mais surtout bcp plus de fautes directes...
Néanmoins, les 3 premiers sets n’avaient jamais été aussi serrés entre les deux hommes à RG (7-5, 7-6, 5-7 pour l’espagnol) donc oui, il n’est pas passé loin cette année-là....."
PS
Il y a du pour et du contre. Dire que NADAL a empêché Federer de jouer, suis pas du tout d accord. Dans le 1er set Federer mene 5-2 et obtient une balle de set. Donc dire que NAdal a empêché le suisse de jouer je ne suis pas d ’ accord. Par contre j employerai plutot le mot DEJOUER. Le jeu de NADAL sur terre (voir ailleurs) fait de coups et retours extraordinaires fait systematiquement dejouer Federer.
Ici DITCH tu oublie de mentionner une chose : FEDERER a dominé toute une generation de joueurs pratiquant le "jeu à plat " . C est a dire : rentrant parfaitement dans sa filiere de jeu à lui. C est à ce niveau qu il est interessant de le voir jouer contre NADAL car c est un contraste avec tous les autres matchs du suisse. A la grande palette du suisse Nadal oppose lifts, passings ,bataille de fond de court....( contrairement aux autres joueurs ) C est a cause de se contraste que j ai toujours aimé regarder les matchs NAdal Federer. Voir comment le suisse essaie de se tirer des plans de NAdal
Par contre côté jeu j ai beaucoup apprecié la finale 2011, et la je te rejoins FEDERER ayant livré son meilleur match a RG face a NADAL en temoigne le score des trois 1er sets. Et les coups de genies de Federer en revers court croisé.
Non pas d ’accord Armand : Son meilleur match , il l(aura disputé en demie finale face à Djoko qui lui aura opposé , lui, une filière de jeu plus portée vers l’avant que celle de l’espagnol...
Salut Armand,
Oui, faire déjouer ou empêcher de jouer, c’est un peu la même chose pour moi. Je reconnais que l’opposition de style est intéressante à plus d’un titre mais personnellement, je ne prends pas du plaisir à voir le majorquin pilonner le revers du suisse quasi systématiquement avec un lift qui fait rebondir la balle au-dessus de l’épaule. Il entre dès qu’il peut dans cette filière, on sait directement ce qu’il va faire (ou essayer de faire) et je ne trouve pas cela attrayant. Par contre, c’est sûrement et certainement la meilleure manière de contrer le jeu de Federer et Nadal a du mérite d’avoir trouver la parade, mais je ne suis pas fan de ce type de jeu.
Si dans le premier set de la finale de 2011, Federer mène 5-2, au-delà du fait que Nadal a eu du mal à rentrer dans le match comme durant une bonne partie de cette 15aine, c’est surtout car il est parvenu, en variant énormément, à empêcher Nadal d’entrer dans sa filière habituelle. Malheureusement, ça n’a fonctionné qu’un peu moins d’un set.
Bref, je trouve que ces confrontations seraient plus intéressantes si Nadal prenait plus de risque pour jouer plutôt que pour faire déjouer Federer mais aussi simplement si Federer pouvait plus souvent se sortir des griffes de l’espagnol (il n’y a qu’en Indoor qu’il y arrive car vu la rapidité de la surface, c’est la qualité des coups d’attaque qui prennent le dessus sur la défense, même sur celle de Nadal). Car depuis 4 ans, on connait quasiment à l’avance le résultat d’un match en 5 sets entre ces deux joueurs.
Ouais DITCH comme on dit : a la guerre comme à la guerre ! Tous les moyens sont bons pourvu qu ils soient efficaces.
Es ce que tu as vu comment Federer a demoli tous les mecs jouant le jeu a plat ? Avec aisance et facilité. Donc des mec comme Federer si tu leur laisse l occasion d etaler leur palette technique tu es cuit.
Au debut Nadal comptait sur le physique pour battre Federer a l usure. Car c est connu le suisse n aimait pas transpirer des heures et des heures pour un match ( Cf finale de Rome 2006 duree 5 h 05 declaration de Federer : je ne pense pas avoir joué un match de tennis aussi long )
Si l on verifie la suite Federer n a pas joué de matchs aussi long contrairement a NADAL ( finale Rome 2005, 2006 demi finale AUSSIE 2009 ,finale AUSSIE 2012 toutes d une duree de 5h...) Ensuite il comptait sur son lift pour pilonner le revers du suisse, puis se sont ajoutés les passing....
Nous sommes dans une opposition de style. Voila pourquoi je prefere regarder les Federer Nadal. Quand Federer joue contre un mec qui pratique le jeu a plat ca ne m interesse pas car je sais que Federer va le saouler de coups d eclats et mentalement le mec a 8 chance sur 10 de perdre
Federer est le tennisman unique dans le monde de tennis.J’adore ses gestes. voyance gratuite tarot
Triste cette affaire de menace de mort dont FEDERER est victime en chine ! Voila qui risque de donner une autre image au tennis ( avec trop de flics moins de communion des joueurs avec le public ! A cause d un illuminé ! .Aaaah le con ! Esperons que la police chinoise arrête le denommé BLACK CAT auteur de ces menaces de mort.
Federer est arrivé a Shangai et la securité autour de lui a été tres renforcee. Les seances d entrainement du suisse seront truffées de policiers en civil, a la fin de ses matchs il signera peu ou pas d autographes . Voila quelques unes des consignes que la police chinoises lui a recommandé.
Aux fans les organisateurs du tournoi ont demandé de la comprehension. BLACK CAT court toujours...
NISHIKORI prophete dans son pays ! NOLE domine Tsonga pour la 6e fois d affilee. Et Federer qui parle enfin
Evidemment, c’est peut-être un peu de perturbation mais il n’y a aucune appréhension à ce sujet. Pourtant, vous devez être conscient de ce qui se passe autour de vous. Mais c’est le cas de toute façon partout où je vais aujourd’hui, avec ma célébrité et tout ça » a-t-il déclaré. Le numéro 1 mondial, qui s’est dit « un peu déçu » que cette affaire sorte dans la presse, avait pris connaissance des faits il y a dix jours environ, bien avant que cela ne défraie la chronique. « C’était quelque chose de tout petit sur un site web, rien de clair et concret »
Eurosport
Salut. Bon article. En effet, Federer aura vraiment été un monstre. Rarement vu un type dominer autant son sujet. Quant à Nole, peut-être est-il en train de devenir le nouveau Lendl. Autrement dit, c’est le nouvel étalon du circuit, mais il concède plus de défaites que Federer, hélas...
Sinon, content que Nole ait gagné à Pékin, ça nous offrira un beau duel pour la place de numéro 1 à la fin de l’année.
Et le gars qui veut tuer Federer doit faire plaisir à Lionel qui avait consacré un article à Gunther Parche...
Hello Moctezuma,
Oui d’ailleurs tu avais fait un article Djokovic / Lendl. Clairement le Serbe devient un monstre de régularité, mais en 2012 il a perdu trop de finales, comme le Tchécoslovaque jadis.
Pour Federer, quel que soit l’angle d’attaque d’un point de vue statistique, il est énorme, et souvent très largement au-dessus du 2e question records !
Un titan du tennis, mais l’éternelle question se pose : est-on en présence du véritable et indiscutable GOAT, ou concurrence trop faible ?
Difficile à dire, car le gars a tout de même raflé 17 GC avec à partir de 2006 Nadal, à partir de 2007 Djokovic sur sa route ...
Mais bon pour voir Super Nadal et Super Djokovic, il a fallu attendre respectivement 2008 et 2011, avec des trous d’airs pour l’Espagnol en 2009 (blessure).
C’est là qu’on peut apprécier l’existence d’Un Nadal et d’un Djokovic... Sans eux il en serait à combien de GC Federer ? 25 ? ?!!
Hello Killranger,
Difficile de dire combien Federer aurait de GC sans Nadal et Djokovic ... 20, 25, 30 ? Personne ne peut s’avancer. Arithmétiquement, cela remettrait 11 + 5 = 16 GC en jeu, soit presque le trésor de guerre du virtuose de Bâle.
Mais on peut aussi avancer que l’émergence du Serbe et de l’Espagnol à partir de 2008 a du redonner un coup de fouet à FedEx, enfin nanti d’une véritable concurrence. Entre 2004 et 2007, le seul défi pour Fed était la quinzaine de Roland-Garros sur l’ocre parisien, tant il écrasait le reste (dur outdoor, gazon, dur indoor ...). Entre 2008 et 2012, Federer a du s’arracher pour gagner ses 5 derniers titres du Grand Chelem, acquis à la force du poignet. L’usure du pouvoir aurait été sans doute plus rapide sans Rafa et Nole face à lui.
KILLRANGER
surtout NADAL qui est celui qui a le plus freiné le suisse en GC depuis 2005. Aucune victoire du suisse sur l espagnol en GC depuis la finale de Wimbledon 2007. Tandis que NOLE le suisse reussit toujours a le battre( RG 2011 ; Wimbledon 2012)
Le suisse reste sur 5 echecs consecutif en GC face a NADAL depuis Wimbledon 2007...Au total depuis 2005 le suisse a perdu 8 fois face a NADAL en GC.
Oui KINDERJO
En mars, battu en quarts par Rafael Nadal à Miami, le Français s’était déjà plaint de ce qu’il considère être un statut privilégié du Big 4 auprès des arbitres. « Si la balle est vraiment près de la ligne, il (ndlr : l’arbitre Damian Steiner) ne va jamais dire qu’elle est faute contre Rafa. Mais contre moi, oui. Parce que si Rafa ne l’aime plus, il n’arbitrera plus des finales ou des demi-finales. Parfois ce n’est pas juste
Dimanche en finale à Pékin contre Novak Djokovic, le Français a de nouveau estimé que face au Big 4 il partait toujours désavantagé.
En cause, un service gagnant de Novak Djokovic annoncé faute à 3-1 dans le jeu décisif du premier set. Le Serbe demande le Challenge et la balle est finalement sur la ligne. L’arbitre décide d’accorder le point au n°2 mondial, alors que Tsonga estime que le point doit être rejoué puisque l’annonce du juge de ligne l’a gêné
C’est un raisonnement qui se tient ..
Ca joue bien tres bien même 1 regal ce match avec des coups d eclat de part et d autre
ouais KILLRANGER en meme temps KINDERJO n a pas la caisse pour lutter tennistiquement contre le top 4. On l a vu a RG face a NOLE a) deja il demarre tres lentement ces matchs dont perdra systematiquement le 1er set b) ensuite il ne peut tenir que 3 set . c) au 4e set face a NOLE il n avait plus de batterie...d) comme il y a 2 ans face a Wawrinka a RG
Donc qu il ameliore son jeu et cesse de la ramener sur l arbitrage.(qui n est pas exempt de reproche )
Tony Nadal
"Le débat sur le plus grand de l’histoire de ce sport ne devrait pas concerner Federer et Rafa mais Federer et Rod Laver, qui a été privé de la possibilité de remporter des titres pendant sept ans" (NDLR : avant le passage à l’ère Open), estime Toni Nadal. Les stats de leurs duels ? "Elles n’ont pas plus de sens que cela. Davydenko a un feuille de stats favorable contre Rafa mais on est d’accord pour dire qu’il est meilleur que le Russe... j’aurais certainement préféré que Federer ne soit pas là. Cela aurait permis Rafael de remporter plus de titre et d’être numéro un plus longtemps. Mais c’est la même chose pour Federer, qui aurait pu gagner trois Roland-Garros de plus...."
@armand,
Toni Nadal devrait justement comprendre que gagner 11 GC durant une époque où son neveu cohabite avec Federer (17 GC) et Djokovic (5 GC) ne fait que rehausser la valeur de ses exploits.
300 semaine N°1 870 victoires pour FEDERER : CHAPEAU !
HAAS inflige une correction a Tipsarevic !Gasquet apres un beau tournoi de Bangkok est la deception de ce master de Shangai
Axelborg
c est clair que FEderer a survolé le tennis avec des stats et un palmares qui parle pour lui. Mais dans le meme temps 2003-2007 il a beneficié de l absence de rivaux a sa taille. On a cru un moment que Safin apres OA 2005 allait enfin se concentrer au tennis helas, on a cru a OA 2006 et RG 2006 que Nalbandian allait enfin exprimer tout son genie helas, si l on ajoute l effondrement dans la meme periode de Hewit et Roddick( encore que ce dernier fera un come back majestueux en 2009 )
La veritable rivalité commence avec l emergence de Nadal que je situe en 2008. Car entre 2006-2008 Nadal n est clairement dominateur que sur terre battue.Mais chapeau tout de meme car realiser ce que FEDERER a fait reste inedit et la on comprend le talent de NADAL d être celui qui est parvenu a mettre en echec a plusieurs reprises l immense champion qu est Federer
@armand,
Sur la période 2003-2007, j’avais en effet expliqué dans un article récent que Federer avait instauré une hégémonie face à une concurrence presque inexistante, Roddick, Safin, Hewitt, Ferrero, Davydenko et Nalbandian, n’ayant pu pour différentes raisons, s’opposer au virtuose de Bâle.
http://www.sportvox.fr/article...
C’est en 2008 avec Nadal que le Suisse commence à se voir opposer des rivaux de taille, puis en 2011 avec Djokovic.
Euh, pas tellement d’accord avec vous les gars... Vous semblez situer le statut de rival de Federer à Nadal à compter de 2008, mais pour moi , c’est à partir de 2005, en demie de RG où l’espagnol se défait du suisse qu’il acquiert ce statut. D’une part, il lui permet d’empocher son premier GC, Il empêche Federer de prendre un ascendant moral sur lui et enfin il fait bien comprendre au suisse qu’il sera l’obstacle n°1 à sa prise de pouvoir à La porte d’AUteuil..
D’ailleurs avec ses finales de wimb ledon 2006 et surtout celle de 2007 , qu il aurait d ailleurs dû remporter, il se positionne clairement aux yeux de tous comme son principal challenger...
@Killranger,
Oui mais en 2006 comme en 2007, Nadal n’est pas encore mature pour rivaliser pour la place de n°1 mondial, car il n’est pas assez régulier sur dur, ses résultats en Australie et à l’US Open le prouvent.
Ce n’est qu’en 2008 qu’il atteint pour la première fois le dernier carré des 4 tournois du Grand Chelem.
Sympa les affiches des demies a Shanghai. Nole mene face a Berdych pour l’instant. Et un nouveau Federer Murray. Roger aura a coeur de montrer que malgre l’US Open, il reste le boss...
Moctezuma
tes impressions sur a propos de la finale Nole Murray. Nole a sauvé 5 balles de match dis t on ? j ai pas vu le match...Le sprint pour la place N1 est lancé bon FEDERER est avantagé
1) il joue toujours bien a Bale chez lui
2) il adore la moquette ( Bercy Londres)
Salut Armand, j’ai seulement vu une partie du match Nole Berdych. Rien de Federer Murray ou Murray Nole. On raconte que Djokovic a gagné sur Murray au physique.
Pour ce qui est de la course au numéro 1 d’ici la fin de l’année, c’est quand même mal barré pour Federer. Même s’il gagne tout comme l’année dernière, il faut en plus pour lui que Nole face aussi mal que l’an dernier, difficile à croire...
J’ai regardé jusqu’au débreak décisif de Djoko au moment où Murray servait pour le mtch..
Un premier set assez crispant avec des breaks et des débreaks à la suite et énormément de rallyes. Et un Djoko qui se fait breaker alors qu il menait 40-0 sur son service. Un second set où le serbe , dos au mur, lâche les chevaux , dont un point sur un coup entre les jambes, égalise et sauve encore trois autres balles de match dans le tie-break.
Que dire du match ...Euuuuhh, ben que si c ’est ça les duels auxquels il faudra s habituer en finale des GC, entre deux ontreurs , où le premier objectif c’est de faire craquer physiquement l’autre ...pffftt...
Et toujours cette sensation que l’Ecossais pourrait proposer un autre style de jeu que celui qu’il adopte naturellement, plus offensif, plus porté par l’avant...mais non il nous fait du mauvais Monfils...
2013 s’annonce géniale, tant la hiérarchie ne cesse de chanceler en 2012. On croyait Djokovic parti pour dominer comme en 2011 puis Federer débarqua au printemps, avant que l’ouragan Nadal n’écrase tout sur son passage sur l’ocre ... Federer revient aux affaires à Wimbledon, Murray éclot aux Jeux Olympiques et à l’US Open, et voilà que le Serbe nous sort un début d’automne en fanfare ... Bref, le Big Four, si Nadal y retrouve sa place, est plus que jamais un carré ouvert ...
Tout à fait d’accord avec Axel !
Les deux joueurs de la fin de saison ressemblent bien à la saison actuelle : froid, rigoureux et pénétrant. c’est clair qu’on est pas sur des mecs qui font du rodéo, mais plutôt deux joueurs d’échecs. Bon, bien sur, ça peut sembler moins marrant à regarder, moins explosif ! Mais c’est vachement intense, difficile, et à jouer, ça doit être excellent, tu dois te dire que l’autre ne fera quasiment aucune erreur et qu’il faut toujours lui mettre la pression. Pourquoi y a moins de coups gagnant ? ce n’est pas parce qu’il joue si défensif que ça, c’est surtout que les deux types remettent tout ! Les autres ne seraient pas aller chercher toutes ces balles et on aurait dit "quelle frappe !".
Je me souviens du match Federer - Djokovic à RG en 2012, bah Roger il courrait même pas sur toutes les balles, car il se disait sans doute "c’est mort, je me referais sur mon jeu" ou autre... bref, beaucoup plus pragmatique dans son tennis. Les deux s’arrachent tout le temps, alors forcément le visuel donne l’impression que c’est du ping pong. Mais pour faire un "ace" de coup droit avec un de ces deux là, faut vraiment une prise de risque énorme, et on peut pas toujours le faire, c’est impossible. On le voit bien avec Fede contre Nadal à RG, Nadal remet tout, Federer est obligé de faire des trucs incroyables et fini par craquer, notamment sur revers.
Bref, l’année va être passionnante, va-t-on enfin trouver un attaquant qui arrivera à déboussoler ces deux contreurs ? en passant peut être par un jeu d’attaque varié (plus d’amorties, de contre pied ou d’angles). Si il y a un truc qui peut leur faire mal c’est les amorties, c’est dur, mais faut les forcer à monter ces deux là au filet ou au moins leur faire peut avec pour qu’il puisse moins anticiper.
Merci pour vos analyses oui Moctezuma NOLE semble pouvoir finir N1 mais FEDERER a deja 300 semaine a cette place donc les semaines en plus ne seront que du bonus ! Concernant NOLE je peux deja me risquer à parier qu il va perdre AUSSIE 2013 Donc meme s il gagnait la N1 je ne le donne pas N1 en 2013 pour longtemps, autre question NADAL va t il realiser le GRAND HUIT ( être le 1er joueur a gagné 8 fois un tournoi GC en sachant que LENDL a deja joué 8 finales de GC a New york ) Wimbledon Federer ne conservera pas son trone. Difficile de voir Murray gagner a New york en 2013 par contre je le verrai bien gagner AUssie 2013
Bon quelques prono sans reflechir ( je preciserai plus tard )
AUSSIE 2013 : Murray
RG 2013 NADAL
Wimbledon 2013 : ..........
US Open 2013 : Federer , Nole
LAMONF eliminé par le 500e mondial ? Que se passe t il dans la tête SpiderMan ? Nadal le retour a AUSSIE 2013 ? Drole de fin de saison... Et si la Master Cup nous reservait 1 vainqueur inedit comme avec Davydenko , Nalbandian ? Et si c etait Berdych ? Ce serai une enorme surprise !!!
Bon armand, Nadal est forfait jusqu’en 2013. 6 mois sans jouer, ça commence à faire beaucoup. Il mettra sûrement du temps à revenir, donc il sera pas compétitif en Australie. Il va jouer Acapulco sinon, c’est ce que je lui aurais conseillé, jouer le circuit secondaire sur terre battue.
slt Moctezuma
ouais je te l avais dit car j avais senti qu il s agissait d un forfait longue duree ! Bon on verra a AUSSIE 2013 FEDERER battu a Bale par Del potro qui refait le coup de US open 2009 apres 7 defaites consecutives face au suisse .Federer forfait a Bercy ce qui sacrera NOLE N1 des la fin de Bercy dimanche prochain . Ferrero s en va FERRER sacré chez lui a Valence...Comme d habitude Bercy ( selon moi) sera sans interêt (et j aimerai bien voir la victoire d un outsider ) il ne reste que la Master cup ou on pourrait voir une finale Murray Nole. Je vois mal Federer conserver son titre (il n est pas au mieux physiquement)
Bref selon moi la saison est deja finie, et je trouverai hasardeux pour l Espagne ( malgré sa qualité et son palmares sur terre battue) d aligner Nadal en finale de Davis Cup
comme je l ai di Moctezuma NOLE est le perdant de la saison le voir finir N1 c est le monde a l envers bref il est temps que s acheve cette saison dont je ne retiendrai que le sacre de Murray en GC. La victoire de Nadal a RG etant de la routine la victoire de Federer a Wimbledon egalement
Moctezuma
ou es NOLE le N1 mondial battu par QUERREY ! Vraiment drole ce BERCY il n y a que dans ce master ou tu vois des resultats terribles ! Y a quelques temps NOLE s etait fait sortir par LLODRA
Ouais, Nole est arrivé sur le court avec un casque de Dark Vador, mais il est seulement venu faire de la figuration...
Enfin, il sera quand même numéro 1 en fin d’année. Espérons quand même que le Masters soit plus passionnant que ce Bercy.
Allez FERRER remporte BERCY il n y a plus aucun os sur ta route ! Vamos DAVID
T as rien compris Armand, je viens d écouter Viard sur Infosport , c’est évident que c’est Big Jo qui va gagner ce tournoi... c est écrit
C’est Gilles Simon qui va gagner ! Et pis c’est tout !
Une finale face à Llodra ? ?
En attendant Janowsky s est qualifié pour les quarts en éliminant Murray.
Bien joué Andy, faut garder de l influx pour Londres...
Killranger Tsonga devenir un francais ayant gagné 2 MS...hum j aimerai voir ca !
VAMOS FERRER ! Vas y remporte le tournoi ! MURRAY DEHORS DEL POTRO DEHORS franchement si les francais pouvait repeter ce genre de perf a RG....
Vamos DAVID FERRER
Gillou en demi finale !!!!!!!! Rien à dire, il a battu Berdych, grosse perf, au meilleur des moments ! Il a une voie grande ouverte vers la finale, bravo Gillou, tu peux le faire, c’est ça que c’est bon.
Mais c est qu il va gagner ce con !!!
Ouais et tu avais raison, finale Llodra/ Simon !
Cette fois FERRER n a plus d adversaire en face il devrait remporter le titre ! VAMOS FERRER
Mais c’est qu’il va gagner ce con !...VAMOS http://www.as.com/tenis/articu...
LLODRA en demi finale de MS il n y a qu a POPB que tu peux voir une telle anomalie !
Tsonga au master en n ayant battu aucun TOP 8 dans la saison ! Ca sent l elimination des le 1er tour lui qui a une place de finaliste a defendre....
KILLRANGER Simon ce mec je me demande toujours coment il a fait pour finir une annee N 8 ATP ... Franchement ! En tout cas JERZY est en finale , franchement POPB c est un tournoi qui collectionne trop d anomalies...
le JERZY il va surement grimper au classement ATP et de quelle maniere ! il sautera au minimum 40 places ATP
Le tirage au sort est connu NOLE,KINDERJO,BERDYCH,MURRAY dans un groupe et Federer, Ferrer,Del potro, Tipsarevic dans l autre
ca va chauffer a LONDRES
Moctezuma, Axelborg, Killranger : vos impressions !
Quelqun a t il vu les matchs de JERZY ?( je n en ai vu aucun ) Quelqun peut il nous en dire un peu sur ce joueur ?
Janowicz c’est d’abord un gros premier et deuxieme service... C’est aussi une belle frappe de balle en coup droit et une belle main qui lui permet de réaliser de belles amorties..
Et j’ai bien aimé sa manière de montrer ses émotions à la fin de toutes ses victoires...très émouvant...
les 14 minutes de ce 3e jeu du 1er set es ce le tournant du match ? en tout cas Ferrer est prêt pour le combat.
1er set FERRER
je crois que Ferrer va plier le 2e set plus facilement Resumons toute la difference est la : 1er set LLODRA obtient 10 balles de break ne converti aucune ! Ferrer ne joue bien que les points importants , LLODRA s epuise.......C est là la difference entre le TOP 5 et les autres
A mon sens le 2e set devrai aller plus vite
LLODRA ne devrai plus avoir de carburant pour la suite...
Le public de BERCY encore lui on avait vu MONFILS NOLE un parti pris tres appuyé en faveur de lamonf mais Ferrer parle a l arbitre et se fait huer ? Mais non ! On a le droit de parler a l arbitre !
LLODRA break enfin etant mené 4-0 dans le 2e set... on l a entendu crier : "je n ai plus d essence"
FERRER en 2 sets LLODRA n ayant tenu que le 1er set normalement David devrai gagner son 1er MS demain ce qui ferai de 2012 une annee de premieres ! FERRER ayant aussi perdu plusieurs fois en finale de MS..je le vois gagner demain VAMOS DAVID
Oui, ce serait logique que Ferrer gagne, normalement il sait jouer le coup face aux gros serveurs. Nadal risque de sortir du top 4 bientôt, ce qui fera une bonne affiche de quarts de finale à l’open d’Australie ou Roland Garros en 2013.
A tous :
Vous en aurez pensé quoi de cette édition de l’open du POPB ?
Bah que Gillou et Mika ont fait un beau tournoi, et qu’on a ptet vu un futur grand joueur éclore ! c’est déjà énorme !
Quand Ljubicic gagne à Miami, personne gueule en disant que le tournoi est mal placé ! ça arrive, et encore heureux ! Une finale Murray-Djokovic ? c’est bon, on va pas la rejouer toutes les semaines...
Ljubicic à IW , personne nn a eu l’ impression que les meilleurs avaient balancé le tournoi...
Bref la proximité du masters n’aura , selon moin jamais fait autant de mal au tournoi...
j’ai rien vu... Mais déjà faudrait qu’ils arrêtent de changer la surface du tournoi tous les ans. Ensuite, ben oui, tout le monde s’en tape. Federer l’a gagné l’an dernier presque par hasard, avant il n’y avait jamais fait le moindre effort.
BRAVO a FERRER Moctezuma je t avais deja dit que je souhaitais qu il gagne au moins 1 MS en guise de recompense pour sa regularité : c est fait ! Perso j aimerai que Ferrer gagne un 2e MS ( ca va etre difficile ) BERCY est mal placé dans le calendrier et cela fait de facto de ce MS le moins relevé des 9
Le deplacer en fevrier cela changera t il quelque chose ?
Belle lecon d humilité de la part de FERRER
"D’accord, j’ai sept titres à mon actif (le meilleur total de la saison sur le circuit ATP), mais cela ne compte pas. ils ne sont pas aussi importants que ceux de Roger Federer, Novak Djokovic ou Andy Murray, estime le cinquième mondial. Ce n’est pas moi qui ai gagné les plus grands titres. Mais c’était très important pour moi cette année parce que cela a été la meilleure saison de ma carrière. Cela montre que j’ai progressé. Bien sûr, je ne joue peut-être pas aussi bien que les quatre premiers, je sais qu’ils sont meilleurs que moi."
s il gagne la coupe davis il aura 8 titres ! Vamos Ferrer !
KILLRANGER
deja faut noter que LUBICIC avait été N3 ATP ce qui en dit long sur sa qualité. Donc qu il gagne IW ne m a pas surpris, ce n est que merite pour l ensemble de sa carriere, un peu comme je le souhaitais a Ferrer recement avant Bercy...A l opposé voir des LLODRA en demi de MS represente pour moi des anomalies.
ouais Moctezuma
pour la premiere fois FERRER a atteint 6000 pts ATP et se rapproche de NADAL qui a une place de finaliste a defendre a AUSSIE 2013....
egalite parfaite 6-3 pour chacun place au 3e set decisif...entre Berdych et Murray
victoire de murray qui debute bien la master cup
Ouais, armand, Ferrer risque de passer numéro 4. Sinon, pour la Master Cup, je vois bien Tsonga battre Nole. Mon prono pour les demies : Federer Tsonga et Murray Ferrer.
Ferrer sera cramé , il a enchainé Valence puis Bercy
Idem Pour Del Potro. Pour moi on retrouvera nos quatre fantastiques en demies..
Djokovic a balancé son match contre Querrey pour se préserver pour Londres, je le vois donc au moins en finale de cette Masters Cup.
Dans l’autre poule, Del Potro et Ferrer seront cramés, donc à moins que Roger déjoue, on devrait retrouver Federer en demi, mais face à qui ?
Murray ou Berdych ? Je parie plutot l’Ecossais, enfin délivré de la pression depuis les JO et l’US Open.
Tsonga aucune chance vu qu’il n’a pas arrêté de perdre contre les tops 10 en 2012.
Bah de toute façon, quand un gros perd en France, c’est qu’il a balancé son match. Même Murray, il l’a balancé !
Je reconnais que l’an dernier il y avait une semaine de repos entre les deux tournois, et que cette année il n’y en avait pas. C’est vrai que c’est sans doute un peu péjorant pour les joueurs.
Finalement AXELBORG a vu juste, Moctezuma moi je vois Tsonga eliminé des le 1er tour avec minimum 2 defaites : Et une belle degringolade au classement ATP (il a une place de finaliste a defendre) Meme s il declare apres le match face a NOLE : "”C’est frustrant mais c’est en même temps encourageant, car je sens que je ne suis pas très loin” je rigole car il le disait deja l an dernier...Il se rapproche a 28 ans , il est drole. Je l ai deja dit a mon sens Tsonga a atteint son maximum il ne peut plus progresser, il ne peut pas jouer mieux que cela....
Moctezuma c est vrai Ferrer est a 72 matchs et il se blesse rarement, oui un coup de fatigue peut etre a redouter suite a l enchainement Valence BErcy, MC Ouais normalement Federer devrai rallier les demi finales
oui, j’ai un peu présumé des chances de Tsonga, il n’a pas le niveau...
Par contre, je ne suis pas sûr que Ferrer soit cuit. N’oublions pas que c’est un ancien patient du fameux dr Del Moral...
Moctezuma
Ferrer tient la route et 1er match a la master cup et 1er victoire avec a la clé un joli cheque de 120000 $ a mon avis FERRER a une bonne chance d acceder aux demi finales
Et je crois qu il jouera la finale de Coupe Davis avec le coeur car les espagnols sont attachés a leur patrie
Moctezuma
Tsonga c est fini j ai des doutes de le voir battre berdych et meme s il y parvenait Murray serai sans pitie !
l heure devrait etre a la degustation des kinderbueno et aux vacances !
Non, KinderJo ne peut pas dégringoler au classement même en perdant ses points de l’an dernier pour la simple et bonne raison qu’il est déjà 8ème et que les points du master ont déjà été retirés.
Je le vois mal se faire passer par Tipsarevic même à moyen terme
Sinon Armand, comme tu nous l’as annoncé depuis le début de l’année, avec 1GC, 3 MS100, 1MS 500, 2 finales de GC et 3 finales de MS100, Djoko fait vraiment une saison CATASTROPHIQUE !
Ouais armand, j’avais pronostiqué Ferrer en demie, sachant qu’il a toujours une condition physique irréprochable, au contraire de Del Potro qui est trop fantasque.
Sinon, oui, Tsonga restera top 8, et 8e ou 5e c’est pareil pour les tirages de grand chelem.
Ouais, je suis d’accord, l’essentiel est d’être top 8. Après, Tsonga la seule chose qui doit le motiver vraiment c’est une autre finale de GC et pourquoi pas un titre, ça doit bien être son seul objectif. Il doit savoir qu’il ne sera jamais numéro 1 mondial, ni même solide top 4.
Pas tout à fait, rien n’est sur quant à la présence de Nadal pour le début de la prochaine saison
DAKRIO
Les points ATP seront retirés a la fin du tournoi ! Ils ne sont pas retirés avant le debut du tournoi. Concernant les pronostics : "les promesses n engagent que ceux qui les tiennent" dixit Chirac Mais si tu suivais mon prono tu aurai des bonnes occase de voir la tete du bookmaker
Bon une chose est sure MURRAY est plus redoutable a jouer NOLE l’apprend
1er set en faveur de MURRAY face a NOLE (Et si c etait murray le vainqueur de la MAster Cup ?) une chose est sure sa victoire en GC l a liberé mentalement
Les points ATP sont déjà retirés mon cher Armand, ta juste à regarder l’écart entre Fed et Djoko...
Sinon, victoire de Nole, qui confirme que décidément, c’est pas son année, il sera en demi finale ahahahah...
Bon finalement berdych conserve ses chances d’accéder aux demies..
Tiens je viens de me rendre compte que Ferrer a remporté des tournois sur toutes les surfaces cette année..
ouais KILLRANGER KINDER_FRAPPE_DE_MULE est deja eliminé ! Dommage Moctezuma KINDER_DJO a atteint son maximum , il ne peut pas jouer mieux que ça ! Bon francho killranger tu vois Berdych battre Murray ? j en doute
dans cette poule la c est NOLE MURRAY qui vont passer ! Berdych se contentera de son cheque issu de sa victoire sur Kinderdjo ! Je ne vois pas NOLE gagner le tournoi !
Salut Armand. Tu veux parler de Tsonga sans doute ? ?
Je vois moi aussi Murray battre Big Joe (j ai lu son interview, je le sens découragé) et Djoko définitivement assurer sa qualif
Dans l autre poule , je continue encore à penser que Del Potro va se qualifier, il va faire du petit bois de Tipsy.. En tout cas Berdych maintient son état de forme en vue de la finale de coupe Davis
c’est vrai que Del Potro risque aussi de mieux s’en tirer face à Federer que Ferrer. En général l’Espagnol prend une bonne raclée.
Pour Tsonga, n’oublions pas qu’il prend l’ancien entraîneur de la Monf, peut-être vise-t-il les mêmes résultats...
On est d’accord, pour moi, il n’ya aucune progression après Winogradsky.
ouais KILLRANGER
moi j enfonce le clou TSONGA a atteint son maximum c est le meilleur niveau de sa carriere il ne peut pas jouer mieux que cela
changer d entraineur ne donnera rien quand on est incapable de se concentrer dans le match et qu on est coupable annee apres annee de vendange incomprehensibles. A mon sens Tsonga a loupé une marche : savoir canaliser les frappes ! Au debut Nadal misait aussi sur la toute puissance, a un moment donné il faut canaliser adapter travailler ses frappes...Tsonga lui il ne songe qu a envoyer des frappes de mules a chaque instant
TSONGA : "Je suis frustré d’avoir toujours des occasions et de les manquer. J’ai donné ce que j’avais mais j’ai l’impression d’être rattrapé par mes démons. J’aimerais jouer toujours comme au deuxième set, mais je n’y arrive pas. J’ai l’impression d’être très près mais finalement je n’arrive pas à gagner, c’est agaçant." Selon moi Tsonga c est fini, au mieux qu il cherche a gagner d autres MS ( meme si c est loin d etre evident) l annee 2013 sannonce delicate pour lui au classement ATP.
Bon Moctezuma et si Ferrer finissait par battre Federer ? Oui Roger reste sur 13 succes face a Ferrer en 13 matchs comme un certain DAVYDENKO
Et puis toutes les series ont une fin....
On oublie Soderling perdu dans les meandres du classement, Lamonf en chute libre dans le classement ATP dur dur...
tjs aussi con, monfils et soderling sont blessés abruti
qd à tsonga, je l’ai vu à bercy, gros potentiel mais là soit il passe un cap, soit c’est fini
il aura tjs fait mieux que noah, non ?
S’il se met pas au reggae, il fera mieux que Noah, mais on va attendre un peu pour se décontracter...
le reggae, super 5 minutes, après on se fait chier
alors qu’avec ferrer, on se fait chier dès le début
hélas, Ferrer a perdu.
Bon normalement Federer devra enchaîner Nole et Murray en demie et en finale, reste à voir dans quel ordre...
ouais Moctezuma mais un federer sans briller , a mon avis la victoire de Ferrer n est plus loin,
Lezard c est dommage que tu ne sache pas lire ! Et que tu comprennes a l envers ! Je parle de chute au classement ATP cela peut etre du a une blessure,ou a des contre perf ; Tu vois le LEZARD a force de se rechauffer sur le soleil finit par avoir la cervelle qui deraille ! Pour ton info je suis au courant qu il sont blessés Nadal aussi alors compare la chute au classement ATP et tu comprendra ce que je veux dire, dommage pour toi il faut tout expliquer comme a l ecole primaire...
encore une victoire de NOLE et Kinderjo definitivement eliminé cette annee il n aura battu aucun top 8 ! Murray passe comme je l avais predit, Kinderdjo eliminé au 1er tour comme je l avais predit aussi
Je crois que Ferrer va passer demain, Federer va battre Del potro
Federer a perdu face a Del Potro. C’est malin, voila Ferrer elimine...
salt Moctezuma
je crois que les regles de ATP sont injustes DEL POTRO a gagné 2 matchs certes 1 match par 2 set a zero ; mais Del potro a été battu par Ferrer !!!
c est fou cette regle du set average ! ca genere des injustices et ce n est pas la premiere fois
Bon en battant Tipsarevic Ferrer se consolera avec un nouveau cheque de 120000 $ ! Au final venir a la master cup et recolter 240000 $ c est pas si mal , je crois qu il s enva preparer la coupe davis gonflé a bloc
exact, c’est juste ridicule de classer les joueurs ainsi. il faudrait instaurer le set average particulier. En plus, si le premier match de la poule avait ete Federer Del Potro, on peut penser que Federer aurait gagne. Alors que la, deja qualifie, il etait en roue libre. Donc, c’est vraiment pas de bol pour Ferrer.
Une fois de plus cette année, DJOKOKO atteint une nouvelle finale d’un tournoi majeur
Décidément, sa saison est à oublier vu qu’elle n’est que la deuxième meilleure de toute sa carrière :P
C’est clair que c’est une salle période pour lui ! Et dire qu’il aura plus de 12000 points à défendre l’an prochain... je sais pas comment il va faire ! C’est sur il va sortir du top 4 l’an prochain.
Bon, on te charrie Armand, mais tu le mérites hein ! T’es comme toutfoot avec Aulas, ça fait un peu "bot" des fois...
oui finaliste de l’US Open et de Roland-Garros, vainqueur en Australie, qualifié pour la finale du Masters, demi-finaliste à Wimbledon, quelle saison 2012 médiocre de Novak Djokovic en effet :p !
12000 pts à défendre en 2013, c’est clair qu’il est cuit ! D’autant que Nadal n’en aura que 6900 à défendre !
C’est mathématique en effet ! nadal n’aura quasiment aucun points à défendre lors des quatre derniers mois de la saison, il est quasiment assuré de repasser numéro un mondial !
C’est quand même mal foutu ces règles...
Ne pas oublier la Monf’ qui est dans un cas de figure encore plus avantageux ! Il n’aura quasi plus rien à défendre à partir de mai 2013
Assurément, il sera numéro 1 l’année prochaine : c’est mathématique !
Et je ne parle même pas de Soderling ! Si jamais il revient de blessure dès de début de la prochaine saison, il sera redoutable.
Bon, Armand, c’est pas pour t’embêter hein ! Mais, reconnais un minimum que Djoko n’est pas le quart de ce que tu prétends sur cette année ! Evidemment, qu’il pouvait pas faire aussi bien, ce serait trop facile sinon.
encore une brillante prévision de notre star locale je vois...je me souviens du match tsonga/federer en direct sur le vox, il avait battu des records (de bêtise), puis disparu
provisoirement, bien sûr
General ALCAZAR suis je coupable d’ insulte a l egard de vos quatres etoiles ? Ce n est pas moi la taupe qui a denoncé vos aventures au point que vous soyez debarqué de la CIA
DAKRIO non trois fois non NOLE est le perdant de la saison. Je l ai dit et je le maintiens.
Armand par ci vingt et un par la ooh mon DIEU et le lezard s ajoute ooh la... Non je ne souffre pas de dopage litteraire pour être autant villipendé
D ici la General ALCAZAR tu peux toujours creer l agence de la censure contre la pensée inique ( à defaut d être unique ) ! ahahahahahaha MDR !
Moctezuma ton favori pour la finale , sans probleme je vais supporter Federer !
Si je devais parier, je miserais sur Federer. Même si Nole semble en meilleure forme, Federer aura à coeur de montrer qu’il reste le boss de l’indoor.
Novak Djokovic a placé la barre assez haut en distribuant des chocolats aux journalistes. Avez-vous prévu des Lindt ou des Rolex pour la presse ?
Federer. : Hé, je pourrais vous mettre en relation (Rires). J’avoue que c’est une belle attention de la part de Novak pour cette fin d’année. Je suis impressionné.
PS
General Alcazar il faut beaucoup plus pour m impressioner je n aime pas ce joueur ca remonte a l epoque ou il etait le roi de l abandon ! Il donnait une mauvaise image du tennis , sa soudaine endurance reste 1 motif de suspicion pour moi !
Armand, comme je te l’ai déjà dit, il est complètement erroné de dire que Djokovic est le perdant de la saison 2012. Evidemment, il n’a pas fait aussi bien que l’année précédente mais ça n’a rien à voir avec Nadal 2011 dont on pouvait effectivement dire qu’il était le perdant de cette année-là vu qu’il avait perdu sa place de n°1 et qu’il n’était pas 1er sur l’ensemble de la saison. Djokovic est cette année premier au classement de la "race", donc il est celui qui a fait les meilleures résultats cette saison, c’est mathématique. Qui plus est, il est parvenu à défendre suffisamment de points par rapport à l’année passée pour rester n°1 au classement ATP sur 52 semaines.
Donc oui, il a fait moins bien que l’année précédente (mais comment pouvait-il en être autrement ?) mais il est resté le meilleur par rapport aux autres, donc dire qu’il est le "perdant" de l’année n’a, dans les faits, aucun sens.
Et je précise que ce soir, je suis déçu de la défaite de Roger. Je suis loin d’être un fan de Djokovic mais je m’efforce d’être objectif face à une évidence : c’est le numéro 1 en ce moment, même si c’est moins franc qu’il y a 12 mois.
Bien que moins dominateur qu’en 2011, Djokovic est l’incontestable n°1 ATP, a le meilleur bilan GC et a pour lui d’être le seul (comme Murray) en 2012 à compter 2 trophées majeurs, avec l’OA et le Masters.
Nadal (RG) et Federer (Wimbledon) ne peuvent en dire autant. Emergence du tandem Djokovic - Murray en 2013 au détriment du duo roi Nadal / Federer ?
Affaire à suivre.
non, mais à un moment donné Nole avait perdu ses titres de Wimbledon, l’US Open et la place de numéro 1 mondial, donc ça faisait quand même beaucoup. Maintenant, ça va mieux avec la place de numéro 1 retrouvée et le Masters.
SUr le match d’hier, on dirait que ça s’est un peu joué au physique, Federer n’était pas au point.
Ca s’est joué sur des détails plutôt
Malgré plus de points marqués, Fed laisse passer le premier set sur des erreurs grossières au tie-break
Alors qu’il avait le second set bien en main (5-3 40/15), le suisse a raté une première balle de set sans forcément mal jouer et s’est alors totalement déconcentré pour laisser filer le jeu.
Au passage, on notera la fine analyse énorme des commentateurs Canal (dont Guy Forget) qui à 40/15 annoncent avec un aplomb déconcertant : "Bon beh on va l’avoir notre 3ème set"
Ouais enfin, il avait perdu sa place de numéro 1 en étant premier à la Race... Federer n’est redevenu numéro 1 que sur ses points acquis en fin de saison avec les 3000 points du triplet Bale-Paris-Masters (500-1000-1500).
C’est un peu l’écart qu’on retrouve aujourd’hui d’ailleurs : 2600 points entre Djoko et Fede, et victoire de Djoko au masters, qui quelque part le consacre, au moins dans le symbole.
Djoko un grand perdant ? Il me semble pas que sampras gagnait deux GC chelems par an tous les ans ! Encore heureux que le tennis ne sera pas toujours écrasé par un seul mec comme on a pu le voir avec Fed.
Fed meilleur cette saison ? Il a fait un très bon mois entre wimby et les JO. Murray a débloquer ce qui semblait anormal : il a enfin fait un tournoi complet et obtenu un GC. Nadal a fait le bon mois sur terre battue. Djoko a été le plus constant en GC, a dominé le début et la fin de l’année, il est véritablement leader sur cette saison.
Quand on voit le niveau de jeu envoyé au cours de ce Masters, on est complètement rassuré sur l’attrait que représente un titre à Bercy pour le top 10
Et dire que la semaine de récup post-Bercy a été supprimée suite aux desiderata des joueurs...
L’affiche a tenu toutes ses promesses. J’étais un peu déçu pour le Suisse mais surtout frustré que le match s’arrête si rapidement, alors que le niveau de jeu était très élevé, et que la rencontre semblait montée encore en intensité. Le calendrier est déjà très chargé pour les joueurs, mais une finale de Masters mériterait tout de même d’être disputée au meilleur des cinq sets selon moi. Sinon, sans vouloir martyriser davantage le pauvre Armand qui se fait suffisamment charrier ( en même temps il l’a bien cherché ), je pense que Djokovic a encore surjoué cette saison, et il devrait logiquement quitter le Top 10 l’an prochain.
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