Tour 2013 : duel entre Froome et Contador ?
La 100e édition du Tour de France sera mythique car le parcours sera forcément un hommage rendu à l’Histoire de la Grande Boucle, et à ceux qui ont offert les plus beaux exploits, Coppi, Anquetil, Merckx, Ocana ou encore LeMond. Mais le duel de titans tant attendu depuis la rivalité Armstrong - Ullrich de juillet 2003 pourrait arriver l’an prochain, avec un match entre deux hommes qui ne se connaissent pas encore très bien sur la route: Alberto Contador, le meilleur coureur du monde par étapes de 2007 à 2011, et Christopher Froome, l’étoile montante des grands Tours. Quant à Andy Schleck, Bradley Wiggins et Vincenzo Nibali, ils sont attendus dans le rôle des arbitres de ce duel annoncé.
Du parcours du Tour de France 2013, on sait bien peu de choses avant le 24 octobre.
Undépart en Corse pour trois étapes sur l’Ile de Beauté dont deux escarpées, un chrono par équipes de 24.5 kilomètres à Nice pour le retour sur le continent, et un passage par des lieux mythiques du Tour pour la 100e édition (Ventoux? Galibier? Tourmalet? Alpe d’Huez? Izoard?).
Après une édition 2012 plus favorable aux rouleurs, ce qu’a très bien exploité Bradley Wiggins, le Tour empruntera des chemins plus montagneux pour 2013, avec encore de l’innovation,leitmotiv de Christian Prud’homme, qui a fait passer l’épreuve par la Planche des Belles Filles cette année.
Orphelin d’Alberto Contador et Andy Schleck en 2012, régenté par Bradley Wiggins qui fut un maillot jaune (presque) incontestable sans un grain de sable nommé Chris Froome, le Tour devrait s’ouvrir sur un duel entre Contador et Froome en 2013. L’Espagnol et le Britannique, n’en déplaisent à Andy Schleck, Bradley Wiggins, Vincenzo Nibali et consorts, sont les deux plus grands talents pour les courses à étapes dans le peloton actuel.
Meilleur grimpeur du Tour cette année, le Kenyan Blanc a plus que prouvé sa valeur d’escaladeur.
Coéquipier de Wiggins, supérieur à son leader dans la montagne, Froome a vécu un Tour frustrant, dans une atmosphère de soufre, comme à la Vie Claire en 1986 (LeMond - Hinault), chez Carrera en 1987 sur le Giro (Roche - Visentini)ou chez Astana en 2009 (Contador - Armstrong).
Face au panache naturel d’un virtuose tel que Contador, l’aisance de Froome dans les cols sera un atout. Voir ces deux grands escaladeurs, également très bons rouleurs, se faire face en 2013 est un spectacle qui devrait procurer des montagnes russes d’adrénaline.
Contador reviendra après son purgatoire de 2012 et sa suspension pour dopage sur le Tour de France 2010, qui lui a fait perdre ce maillot jaune au profit d’Andy Schleck, ainsi que le Giro 2011 au bénéfice de Michele Scarponi. El Pistolero aura un avant-goput de la menace Froome sur la Vuelta 2012 où le Madrilène fera son grand retour à la compétition.
Froome, lui, bridé chez Sky face au leader désigné Bradley Wiggins, aura sans doute des envies d’indépendance, car la cohabitation entre les deux Britanniques pourraient vite devenir explosive, tout comme l’appétit colossal de victoires d’un Gargantua du sprint qu’est Mark Cavendish, autre star de l’armada Sky mise sur pied par Sean Yates et Dave Brailsford. Déjà bridé sur la Vuelta 2011 qu’il avait perdu in extremis face à Juan Jose Cobo pour 13 malheureuses secondes, Chris Froome pourrait avoir envie de ne pas revivre une troisième fois une frustration équivalente à celle du Tour 2012, qu’il a lui-même qualifié de sacrifice.
La victoire de Wiggins sur ce Tour 2012 a bien failli être une victoire à la Pyrrhus, tant on a senti le Team Sky proche de l’explosion, malgré les déclarations réconfortantes de Dave Brailsford et Sean Yates. Qu’on le veuille ou non, après sa victoire à la Planche des Belles Filles et son titre subjectif de meilleur grimpeur de cette 99e édition de la Grande Boucle, plus personne ne peut ignorer le talent exceptionnel de Chris Froome.
Très complet, le Kenyan Blanc sait grimper (victoire à la Planche des Belles Filles sur le Tour 2012) mais aussi rouler vite (2e des chronos de Besançon et Chartres derrière le maillot jaune Wiggins sur le Tour 2012, médaillé de bronze après une 3e place sur le CLM olympique de Londres derrière Bradley Wiggins et Tony Martin).
Mais attention, Froome, s’il reste chez Sky, n’a pas été adoubé par Bradley Wiggins, roi incontestéde 2012, année du dragon qui semble lui avoir donné des ailes(Paris-Nice, Tour de Romandie, Dauphiné Libéré, Tour de France, médaille d’or du CLM aux Jeux Olympiques de Londres) qui rêvera du doublé en 2013.
Cependant, l’âge avancé de Wiggo pourrait le mener à un destin à la Bjarne Riis, implacable en 1996, has been en 1997 devant l’émergence de Jan Ullrich, la maturité de Richard Virenquele retour de Marco Pantani et la progression d’Abraham Olano.
Vincenzo Nibali, Andy Schleck, Tejay Van Garderen, NairoQuintana, Bradley Wiggins, Joaquin Rodriguezet Robert Gesinkauront aussi comme ambition le maillot jaune, objectif dont Alejandro Valverde a du enfin comprendre qu’il restait à jamais utopie le concernant. Sans leur faire injure, Janez Brajkovic et Roman Kreuziger semblent promis au grand maximum à un top 5 sur le Tour, pas à la plus haute marche du podium.
Quid de Cadel Evans? Le lauréat de 2011 n’est plus tout jeune, mais c’est avant tout une affaire d’envie.
Bref, Contador face à Froome, Froome face à Contador, c’est en acte 1 sur la Vuelta 2012, et en acte 2 sur le Tour de France 2013.
Pour l’acte 1 de ce thriller palpitant, bien malin qui peut prédire l’issue du combat. Entre un Contador en manque de compétition après son purgatoire et un Froome en pleine confiance mais sans doute éprouvé par les joutes estivales du Tour et des Jeux Olympiques de Londres, qui prendra l’ascendant?
Difficile de le savoir, mais si Contador a retrouvé son coup de pédale de juillet 2009 sur le Tour ou de mai 2011 sur le Giro, il sera juste intouchable, avec ou sans Chris Froome ... Si le Pistolero retrouve son vrai niveau, le natif de Nairobi pourra juste contempler le festival, en qualité de premier spectateur.
Et si en plus Contador avait la bonne idée de gagner le maillot irisé à Valkenburg, il serait comme Greg LeMond en 1990, Gianni Bugno en 1992 et 1993, Abraham Olano en 1996ou encoreCadel Evans en 2010 un champion du monde prétendant au maillot jaune. C’est de plus en plus rare.
Salut Axel,
Effectivement, le duel me fait saliver d’avance. Je pense que cette Vuelta sera la première grande course où Froome sera leader sans l’ombre de Wiggins. Un drôle de bonhomme ce Froome : il mesure 1,86 m ce qui est grand. Il est maigre à 70 kg, ce qui aide pour la montagne. Ce sont ses qualités de rouleur me surprennent.
J’ai hâte de voir comment va se décanter la course, entre le talent supérieur de Contador (je reprends ton affirmation, je n’émets pas d’avis à ce sujet) mais en retour de suspension, et la longueur des dents de Froome, qui comme tu le soulignes, risque d’être fatigué (du moins on l’espère) après l’enchaînement Tour - JO où il a bien figuré.
En supposant que Froome sera un peu fatigué, il faudra examiner la "dureté de son mental" (comme on dit au Québec) afin de voir si en pleine forme physique il sera capable de concurrencer Contador l’année prochaine lors du 100e Tour.
À priori, les deux coureurs ont un profil similaire, à savoir d’excellents grimpeurs doublés de très bon rouleurs (corrige-moi si je me trompe). Cela ne donnera pas d’opposition de style ("style makes fights" comme on dit pour la boxe) mais malgré tout comme tu l’as dit le duel semble prometteur.
Salut Axel,
Effectivement, le duel me fait saliver d’avance. Je pense que cette Vuelta sera la première grande course où Froome sera leader sans l’ombre de Wiggins. Un drôle de bonhomme ce Froome : il mesure 1,86 m ce qui est grand. Il est maigre à 70 kg, ce qui aide pour la montagne. Ce sont ses qualités de rouleur me surprennent.
J’ai hâte de voir comment va se décanter la course, entre le talent supérieur de Contador (je reprends ton affirmation, je n’émets pas d’avis à ce sujet) mais en retour de suspension, et la longueur des dents de Froome, qui comme tu le soulignes, risque d’être fatigué (du moins on l’espère) après l’enchaînement Tour - JO où il a bien figuré.
En supposant que Froome sera un peu fatigué, il faudra examiner la "dureté de son mental" (comme on dit au Québec) afin de voir si en pleine forme physique il sera capable de concurrencer Contador l’année prochaine lors du 100e Tour.
À priori, les deux coureurs ont un profil similaire, à savoir d’excellents grimpeurs doublés de très bon rouleurs (corrige-moi si je me trompe). Cela ne donnera pas d’opposition de style ("style makes fights" comme on dit pour la boxe) mais malgré tout comme tu l’as dit le duel semble prometteur.
Salut Fabrice,
Oui c est tout a fait cela, deux grimpeurs qui ont d excellentes qualites de rouleurs.
Contador avait battu le roi Cancellara en 2009 sur le Tour a Annecy CLM.
Quant a Froome, deux fois 2e en 2012 derriere un intouchable Wiggins a Besancon et Chartres, cela equivaut presque a une victoire CLM.
Jadis, un coureur comme Ocana avait un peu ce profil, redoutable grimpeur et rouleur capable de concurrencer les specialistes de sa generation, tel Eddy Merckx.
Cette Vuelta sera surtout importante pour Froome et Contador a titre psychologique.
Si l un des deux ramene a Madrid le maillot rouge de leader de la Vuelta, il aura pris un ascendant sur l autre en vue du Tour 2013.
Si Contador gagne, il aura signe un come-back impressionnant et tous les espoirs seront permis pour le Pistolero en vue de 2013.
Si Froome gagne, il se delivrera un peu de l ombre de Wiggins et pourrait ainsi se decider a quitter Sky.
A suivre ...
Bonjour, ben ça y est, c’est parti ! Dans la montée vers Arrate, Contador a attaqué... quoi ? 6 ou 7 fois ! Sauf qu’il a été incapable de décrocher Valverde, Rodriguez et... Froome. Cobo lâché : les miracles, ça n’arrive qu’une fois !
C’est pas encore le Contador du Giro 2011 qui avait tout fait péter dès l’Etna avant de remettre ça au Zoncolan et suivants. Mais ça promet.
Froome, très tranquille qui revient systématiquement au train après avoir décroché de 5 ou 10 mètres...
Dans les outsiders pour le Tour 2013, j’aime beaucoup Quintana et les autres grimpeurs colombiens, aujourd’hui chez Sky : Henao et Uran. Evans est fini, c’était son problème cette année : il a gagné une fois la course de ses rêves, que peut-il faire d’autre ? Il n’a plus envie. Quant à Schreck, c’est un peu pareil. Après tout, il a gagné un Tour ! Ce gars-là a un moral de second couteau avec des qualités de vainqueur... Un beau gâchis ! Cela fait maintenant 5 ou 6 ans que les 2 frangins stagnent en CLM. C’est quand qu’ils comptent s’y mettre ?
@Nicolas,
Attendons un peu avant de proclamer Froome vainqueur de cette Vuelta. Mais en effet s il controle Contador en montagne, je le vois mal perdre du temps sur l Espagnol en CLM.
Oui Quintana est un coureur a suivre, j espere le voir en 2013 sur le Tour, possible tant Valverde est incapable d incarner un espoir pour le maillot jaune dans le clan Movistar.
Sinon pour Andy Schleck, ce garcon me fait penser a Jan Ullrich, un vrai gachis car quel talent pur ... Aussi mediocre en CLM qu Ulle l etait parfois en montagne par son surpoids !
Et surtout, pire encore, cette incapacite a corriger ces erreurs qui se repetent de saison en saison : tactiques mediocres, problemes de gouvernance avec son frere Frank, lacunes en CLM ...
Je le vois mal gagner un maillot jaune sur la route, je pense qu Andy devra se contenter de celui conquis sur tapis vert en 2010.
Sur ce Tour d’Espagne, le plus grand ennemi de Froome est la stratégie qu’il semble avoir adopté : suivre le train en montagne et régler la course lors du chrono. En gros, une "Wiggins" ! Et, comme tous les journaleux, il est convaincu que son principal adversaire est Contador.
Dans la montée vers Arrate, Valverde a été le premier des cadors à attaquer. Froome n’a pas répondu, pas plus que Rodriguez qui est resté attentiste pendant toute l’ascension. C’est Contador qui est allé le chercher. Froome (et, du coup, Contador) peut se faire piéger par un démarrage de Rodriguez ou Valverde (même si les 2 sont assez nuls en CLM).
Le probleme majeur de Rodriguez est qu’il attaque souvent un peu trop, au risque de se disperser et de perdre des forces, dommage car c’est un grimpeur formidable.
Je vois mal Valverde regagner un grand Tour mais pourquoi pas apres tout. En tout cas, l’Espagne aura de quoi etre decue si Froome l’emporte car ils ont des arguments avec Contador, Valverde et Rodriguez.
Rodriguez maillot rouge. Les Sky n’ont pas eu de scrupules à rouler alors que Valverde avait chuté. Sympa quand même ces arrivées au sommet dès le début, même si c’est sur des ascensions roulantes.
Les Sky ont accéléré pour faire des cassures, c’est ce qui a provoqué la chute. Par contre, les Katusha puis les BMC ont profité du coup des Sky ! Et c’est finalement Contador qui a enterré les espoirs de retour de Valverde en attaquant...
Ouais, dommage, Contador n’a pas réussi à lâcher Froome. J’espère me tromper, mais j’ai l’impression que Froome va gagner la Vuelta. Enfin, les organisateurs du TOur devraient quand même regretter d’avoir fait la peau de Contador, on se serait moins ennuyé cette année...
Pour le Tour, c’est autre chose, on pourra quand même compter sur Schleck si le parcours est montagneux.
Sinon pour les chronos, il paraît que c’est chez les jeunes qu’il faut les faire à bloc. Sinon, passé un certain âge on ne peut plus y progresser, le corps s’habitue à la fainéantise en quelque sorte.
On peut toujours progresser sur le plan aerodynamique en CLM, de la meme facon qu on peut corriger son coup de pedale en montagne voire ameliorer sa puissance, mais en effet apres un certain age, c est le talent intrinseque et la confiance accumulee qui parlent. Le travail ne peut pas compenser de trop grosses lacunes.
oui, c’est pour ça que même avec Cancellara dans son équipe, Schleck ne sera sans doute jamais un cador en CLM, il n’a pas dû assez les travailler étant jeune.
Les 2 frangins n’arriveront jamais au niveau d’un Cancellara, ni même d’un Contador, c’est certain. Mais, depuis bientôt 5 ans, ils sont exactement au même niveau. Ils ne progressent pas, même un tout petit peu... Nan, rien. C’est déconcertant !
Oui l’absence de progression des Schleck en CLM me rappelle la stagnation de Pete Sampras jadis sur terre battue : con - ster - nant !!!
C’est pas tout à fait dans le sujet mais je voulais partager mes infos sur le tracé du Tour 2013 qui se précise petit à petit.
Outre les trois premières étapes en Corse qui semblent actées, la montée du Ventoux sera aussi au programme. Ensuite, après la double ascension du Tourmalet en 2010 et la double ascension du Galibier en 2011, on aura droit à la double ascension de l’Alpe d’Huez en 2013. A une différence près : cette double ascension s’effectuerait lors de la même étape ! Après une première montée de l’Alpe, les coureurs continuent par le col de Sarenne un peu plus haut pour redescendre dans la vallée avant de refaire les 21 lacets... A prendre au conditionnel bien sûr, j’ai eu l’info par un cycliste de Briançon et j’ai retrouvé ça sur plusieurs blogs. La route du col de Sarenne ressemblant à un chemin caillouteux, je suis sceptique. Toutefois, si c’est le cas, on aura droit à un magnifique panorama, de quoi émerveiller Jean-Paul Olivier.
Quoiqu’il en soit, le parcours s’annonce plus musclé que cette année. Mais je doute que cela fasse une quelconque différence, le scénario étant souvent écrit d’avance : tout le monde se regarde, on attend le dernier km du dernier col de la dernière étape de montagne pour placer une (timide) attaque. Un Wiggins en forme olympique sur CLM peut faire le doublé.
@leg,
Si tes tuyaux sont bons pour 2013, avec Ventoux et double Alpe d’Huez, ce sera un tres beau parcours.
Mais possible car cela fait deja plusieurs fois que je vois ces rumeurs circuler a propos du prochain TDF.
Pour un double de Wiggins sur le Tour de France, cela va dependre de 4 choses :
Primo sa motivation en 2013 apres le premier maillot jaune conquis en 2012.
Secundo le kilometrage de CLM de la prochaine edition, car en ce domaine le Tour 2012 a ete hyper favorable aux rouleurs, comme les parcours de l’epoque Indurain, le roi Miguel exploitant a merveille les 110 voire 130 km de chrono.
Tertio le fait d’avoir ou non Chris Froome en super coequipier et joker de luxe dans la montagne.
Enfin la forme de Contador, car avec "El Pistolero" au sommet de sa forme, je souhaite bien du courage a Wiggo en juillet 2013.
N’oublions pas non plus que doubler les Tours n’est pas un exploit reserve au premier venu : depuis la guerre, seuls Bobet, Anquetil, Merckx, Hinault, Fignom, LeMond, Indurain et Armstrong (Contador ayant perdu son Tour 2010 sur tapis vert) ont reussi a conserver le maillot jaune.
Pas evident, car Wiggins a gagne sur le tard come Riis en 1996 ou Evans en 2011, deux vainqueurs qui ont explose l’annee suivant leur sacre.
je ne suis pas si sur que si FROOME était dans une autre équipe , il aurait reussi à mettre des valises à WIGGINS cette année sur le tour.
Il perd bcp de temps dans les 3 chronos (environ 3mn si on additione)
tu l’aurais mis leader dans une autre équipe, quid de la fraicheur de ses partenaires ? faut pas l’oublier. IL aurait été un leader , donc surveillé aussi par les autres.
@lexl,
Evidemment si tu mets Chris Froome dans une equipe mediocre, cela sera dur pour lui en 2013 contre Contador, Nibali, A.Schleck et Wiggins.
Mais s’il quitte Sky, il sera interessant de voir si le maillot jaune de Bradley Wiggins gardera son attractivite pour d’autres coequipiers precieux tels que Rogers ou Porte.
Fin 2009, dans le schisme Astana - Radio Shack, Contador avait perdu sur le papier contre Armstrong, qui emmenait dans ses valises Leipheimer, Kloden, Zubeldia, Popovych, Horner et meme le compagnon de chambree du Pistolero, Sergio Paulinho !!
Cela n’avait cependant pas empeche l’Espagnol de gagner le Tour 2010 sur le terrain, avant de perdre son maillot sur tapis vert.
Bref, attention a l’effet "chateau de cartes" qui pourrait detruire l’armada Sky mise sur pied pour faire triompher Wiggins.
Ben voilà, Froome a fait péter Contador dans la petite côte vers Jaca ! Porte ne semble pas beaucoup fatigué par son Tour de France... Rodriguez plus que jamais en rouge, jusqu’au chrono ?
ouais, j’avais bien senti qu’il était un peu juste l’Alberto
Pas trop fan de Froome, donc dommage.
le tracé de la vuelta pourrait se retourner contre les Espingouins...
Ps : les bonifications, je trouve cela abusé
Le tracé de la Vuelta est absurde. Toutes ces arrivées au sommet n’ont aucun sens ! Je veux bien que les organisateurs s’adaptent aux coureurs, dont le niveau est de plus en plus homogène (à cause du dopage ? de la "scientifisation" du vélo ? des progrès techniques et technologiques ?) et qui du coup n’attaquent qu’au dernier moment, mais quand même...
Tant qu’ils y sont, ils ont qu’à faire des étapes de 40 bornes ! 20 kilomètres de plat pour se lancer et puis arrivée au sommet du Tourmalet...
Et puis y a des sprints intermédiaires parfois à 9 kilomètres d’intervalle... Des bonifs partout...
Que Froome gagne ! Cela fera chier les Espagnols au moins autant que nous avec Wiggins...
Contador est crâmé cette saison. Il a eu du mal sur le Tour du Benelux (seulement 5e) et c’est pour ça qu’il n’a pas participé à la San Sebastian (il avait prévu d’y aller). Valverde fait du Valverde...
Ne reste que Rodriguez, mais peut-il lâcher Froome en montagne ? Parce que l’Angliche va l’allumer sur le chrono ! A voir samedi avec l’arrivée en Andorre.
Apparemment Contador dit avoir souffert de crampes, j’y crois pas trop...
Sinon, Armstrong renonce à lutter contre l’agence américaine antidopage, il va donc perdre ses 7 tours de France. Je trouve ça stupide.
Moins choquant que Christophe Bassons qui se retire des pelotons devant tant de mensonges, de méchanceté et de bêtise.
Nous faire croire qu’Armstrong clean, développe plus de kilowatt/heure en montagne que Riis dopé avéré, ça c’est stupide.
Le blaireau, still the king.
non, je trouve pas choquant qu’Armstrong perde ses tours, juste débile parce qu’il faudrait aller chercher le 50e des tours qu’il a gagnés peut-être, pour tomber sur un non dopé
quant à Bassons, il est arrivé au mauvais moment
Mine de rien, les multiples déclarations des anciens US Postal doivent commencer à user le mental de Lance.
enfin, je pourrai jamais m’empêcher d’admirer ce mec, ne serait-ce que pour ses(sa) couille(s) immense(s).
Pour moi, le Tony Soprano du peloton. Alors on va dire, oui mais c’est un putain de mafieux, et Bassons, et machin...
On parle d’un mec qui fait 1m73 et 55kgs, à la rigueur, si Bert Grabsch, qui fait 1m90 et 120kgs faisait la loi, je dirais ; "Mais quel gros con, bourrin de teuton".
Mais là, je dis : "Chapeau l’artiste !". Pour moi, le plus grand de l’histoire, juste devant Jean Robic.
Et toutes les primes qu’il a touché pour ses victoires ? Il va nous les rendre aussi ?
Pis franchement, donner des tours à Ulrich, Basso, ces branle-panneau, ces couilles molles qui se sont fait dessus pendant 10 ans...
A la rigueur, si tout ça récompensait un Riccardo Ricco, mais là...
Cela dit, le palmarès du TDF, c’est devenu problématique, je proposerais bien une course sans classements, une sorte de cyclo-touriste, ce serait la seule solution je pense...
Les primes il les a partagées avec ces poucaves de Landis, Andreu, Hamilton, et toutes ces autres petites balances qui le salissent aujourd’hui.
Dans la N’dranghetta, on a une procédure spéciale pour ce type de problèmes, vous avez déjà bouffé de la confiture de couilles ?
Honnêtement, la solution serait de proposer un circuit contrôlé, et un circuit sans contrôles. Comme en bodybuilding, où il y a les compétitions pour "naturel" qui sont contrôlées, et les autres où les gars prennent ce qu’ils veulent.
Déjà, supprimer Gérard Holtz ça ferait du bien, je pense...
Enfin moi, ça me ferait du bien...
Pour moi la solution elle est assez simple :
1- peine de mort pour les dopés
2- peine de mort pour leurs coéquipiés
3- peine de mort pour le directeur sportif
4- liquidation judiciaire du sponsor. Avec vente aux enchères des biens. Style une fiat punto 49€.
Avec ca en..... 6 mois t’as purger le peloton et tu peux écouter tranquillou les benets de France TV te commenter des panorama. Plus de vélo, plus de caravane, plus de hollandais bourrés à l’Alpes. Le paradis, des chateaux, des tracteurs, des vallées, des vaches, des barages....
@Moctezuma,
C’est tout à fait ça, retirer ses 7 maillots jaunes à Lance Armstrong ne rendra pas le palmarès plus propre, pas plus qu’il ne dissuadera les nouveaux cobayes du dopage, les Wiggins, Froome, Contador, Quintana et Mollema, de se charger en vue du Tour 2013.
1999 Zulle, 2000 Ullrich, 2001 Ullrich, 2002 Beloki, 2003 Ullrich, 2004 Klöden, 2005 Basso, quel tableau d’honneur !
Mais le dernier mot revient à l’UCI, donc pour l’instant L.A. a encore ses 7 Tours.
Cela dit, s’il perd d’un point de vue sportif, il lui faudra récupérer les 7 * 2 = 14 Millions d’euros de primes afin de les redonner à Ullrich et consorts !
Sans compter les réclamations rétro-actives de sponsors comme Nike ...
Le plus dur commence pour Armstrong ...
S’il avait réellement des ambitions politiques pour être gouverneur du Texas, il ferait mieux de préparer son chéquier et de bien choisir ses avocats.
"le tony soprano du peloton"
lol
le plus grand, aucun doute...ah ah ah
suffit de le voir grimper les côtes avec sa mobylette, et que je te passe les vitesses qd je veux, et que j’attends qd j’ai envie, la classe... ce mec pue la fausseté, ils sont peut-être tous dopés mais lui, c’était la classe au dessus
A première vu c’est énorme .............Mais je penche pour une mise à jour dans le sport US .
Armstrong porte le chapeau pour l’ensemble du sport US car les Yankees n’ont pas de prise sur le Vélo alors que dans d’autre discipline c’est du circuler rien y a rien à voir !.....
Pour les autorités US ils vaut mieux tuer un Armstrong qu’un Michael Phelps et autre......
Bonjour Condor, je crois que les Amerloques avaient aussi pas mal dézingué dans l’athlé au milieu des années 2000 (Marion Jones, Justin Gatlin)...
Au fait, rien à voir mais t’avais raison pour Bern. J’ai réussi à regarder à nouveau 5 minutes y a une dizaine de jours... Il fait plus dans le "Guide vert" que dans la propagande catho/légitimiste tout droit sortie des années 1820 à la Deutsch !
En effet Condor, bien vu, mieux vaut tuer un Armstrong représentant d’un sport mineur (aux USA) comme le cyclisme, qu’un Tiger Woods pour le golf, un Lebron James pour le basket ...
En tout cas, voilà le jeune Américain de la BMC, Tejay Van Garderen, prévenu sur ce qui peut l’attendre s’il gagne un jour le maillot jaune !
bon ce qui devai arriver arriva. Je le dis depuis le Cyclisme dans sa conception actuelle est 1 abheration...Coment demander a 1 homme normal s alimentant de facon normal de faire 200 KM un jour puis le jour suivant ? Ca n a aucun sens . L homme n est pas une voiture. Que les sponsors aient le courage de se regarder en face...C est l organisation actuelle du cyclisme qui pousse au dopage...On ne s est jamais posé la question suivante : Un homme normal (suivant une alimentation et un repos normal) en combien de jour peut il accomplir le tour de france ? A mon sens le minimum serai 1 mois.. Mais comme on est dans le siecle de la vitesse. Vite fait bien fait ( or cela pousse a la tricherie !!!)
Maintenant Armstrong on le savait dopé , mais ce que je ne comprends pas les mecs du tours de FRANCE ils ont les echantillons il les gardent pendant X temps pour au final declarer en 2005 Armstrong s est dopé ...
Bon quand on sait que ULRICH , ZULLE eux aussi n etait pas a l eau claire...Eh bien ça sert a quoi le cyclisme ? Un laboratoire a ciel ouvert ? une pharmacie ambulante ? Des chimistes en mal d experience....Bref voila pourquoi je n aime pas regarder le cyclisme, car au final le resultat sera le meme : le vainqueur etait dopé ! Coment faisait les HINAULT ?
@armand : cela est faux, ce n’est pas la difficulté qui pousse à se doper mais bien la compétition, l’envie d’être plus fort que l’autre pour gagner. IL y a énormément de dopage chez les amateurs alors que le niveau est moins relevé. En athlétisme, penses-tu qu’un coureur de 100 m est moins chargé qu’un marathonien ? Non, dans les deux cas ils se dopent pour être meileurs que leurs adversaires.
Un sportif professionnel (hors dopage) n’est pas un homme normal : il est super entraîné, reçoit une alimentation et a une hygiène de vie particulière. Il est suivi en permanence par toute une équipe qui veille à sa récupération et à le mettre dans les meilleures conditions. L’écart entre un sportif pro non-dopé et un amateur du dimanche est énorme en terme de capacité. Par conséquent, Sans dopage, le TDF dans sa configuration d’étape actuelle se courrait sans problème, mais moins vite. Les coureurs seraient fatigués mais ils graviraient les cols et enchaîneraient les étapes comme un amateur ne peut le faire. Les sportifs ne se dopent pas pour ne pas souffrir, ils le font pour suivrent les autres et essayer de les battre, donc pour être plus forts que les autres, pas plus fort que la montagne.
hombre, si tu faisais juste un peu de vélo ou de sport dans ta vie tu saurais qu’il y a absolument rien de surhumain à faire 200 km (même 150km vu que des étapes de 200 km y en a très peu aujourd’hui) quelques jours de suite, et surtout si tu roules dans un peloton.
Cyclisme pharmacie à ciel ouvert, ouais j’aimerais ton avis sur les stades de foot, disons espagnols (par exemple) où certains clubs passent 60-70 minutes par match à faire des appels/presser aux quatre coins du terrain. Ce serait intéressant aussi je pense
Evite de donner ton avis sur des sujets où manifestement tu ne connais rien, tu diras déjà moins de conneries
"Evite de donner ton avis et de porter un jugement sur des sujets où manifestement tu ne connais rien, tu diras déjà moins de conneries"
c’est mieux
j’ajouterais que la sortie d’ARMAND21 est cocasse, venant d’un fan de tennis et de Nadal !! . Si le positionnement d’Armstrong en politique n’avait pas risqué de faire de l’ombre à certains, l’agence américaine de lutte contre le dopage aurait continué aujourd’hui ou demain comme hier à le protéger, comme elle a protégé jusqu’aux derniers retranchements moult athlètes ou nageurs US qui s’etaient fait prendre par la patrouille, eux. Voir tout le monde tomber à bras raccourcis sur le cyclisme aujourd’hui, suite à une décision politique , c’est proprement ridicule.
Comme je l’ai déjà exprimé, je pense que les rapports d’ARMAND21 avec le sport doivent se lmimiter à la lecture de lEquipe et à l’utilisation de la zapette, sinon il saurait qu’un homme normal avec un peu d’entrainement peut faire 200 km en une journée, à fortiori dans un peloton , comme un homme normal peut faire un marathon . Alors quand on a affaire à un sportif ayant des prédispositions (poids , IMG , rythme cardiaque...) et s’entrainant beaucoup et régulièrement ..
@armand,
Comme l’a expliqué Ditch, le dopage vient du fait de vouloir battre l’autre et surtout du fait qu’on ne sait pas si l’autre est dopé ou non !!
Le dopage vient de la notion de compétition, pas de la difficulté. Tu pourrais faire des étapes de 30 km sur le Tour ou des matches à 1 set gagnant en tennis, le dopage ne disparaîtrait pas pour autant !
Toi t’es le roi des argumentaires... "Un homme normal (suivant une alimentation et un repos normal) en combien de jour peut il accomplir le tour de france ? A mon sens le minimum serai 1 mois" C’est vrai que si a ton sens, un homme normal prendrait un mois, il est totalement farfelu qu’un sortif de haut niveau tres entraine mette 3 semaines. Logique...
USADA, ASO et compagnie peuvent bien rayer le nom d’Armstrong sur tous les listings et leurs palmarès, ça n’enlèvera rien au fait qu’il a claqué 7 Tours de suite, que ses Tours sont à lui, et que c’est juste un putain de champion (l’homme je m’en fous, mais le sportif tant physiquement que mentalement est un monstre)
Puis voilà, dans la mémoire collective, on se rappellera d’Armstrong, le palmarès ne représentera rien.
Par exemple tu demanderas à quelqu’un qui a gagné le Tour où Landis à été déchu, pas grand monde s’en rappelle.
Idem quand ils voulaient virer Riis du palmarès 96, une personne sur 3 se rappellera d’Ullrich.
Comment Andy Schleck a gagné le Tour 2010 ? euh......
Bref, Armstrong a battu à plate couture pendant 7 ans des adversaires aussi chargés que lui. Bravo à lui, ça personne peut lui enlever.
Le cancer du sport de haut niveau, c’est pas tellement le dopage, mais c’est leurs tocards de dirigeants sans couille et/ou corrompus et/ou hypocrite. McQuaid, Blatter, Prud’homme etc...
Ahaha je me marre. Ils sont où les fans de vélo là ? Mocktezuma tu n’as pas honte d’aimer ce sport franchement ? Faut être vieux ou de la France profonde pour être un fada de cyclisme ce qui ne colle pas vraiment à ton personnage... Armstrong est tombé avec 7 titres. Nadal 7 titres à Roland. En espérant qu’il tombe aussi. Putain je me suis levé du bon pied aujourd’hui.
Par contre, je vois pas le problème à rester fan de vélo.
ben je suis breton et vieux, donc j’étais fan de Robic après guerre
Non, mais sérieusement, t’es libre de ne pas aimer, mais inutile de cracher sur ce sport et sur le tour de France qui est une expression du génie français.
Tu es trop complaisant avec le dopage Mocktezuma. Je l’avais déjà remarqué. Un mec comme Sean Mcbride, un mec sans soupçon apparent te donnerait de l’urticaire ce qui ne semble pas être le cas d’Armstrong. En fait on est un peu cerné : moi qui croyait qu’il n’y avait pas de dopage dans le sport et que les ONG style Amnesty étaient là pour sauver l’humanité... on m’aurait menti ? :) ps : le Mcbride c’est un génie dans son genre même si il est un peu synarchique sur les bords...
Sean McBride ? je connais pas
Peut-être que Nadal tombera, qui sait. En attendant, comme dit plus haut, je suis pour un circuit parallèle avec dopage autorisé, comme en bodybuilding.
Tu me déçois Mocktezuma mais je te confonds avec Condor donc bon... tiens c’est lui :http://fr.wikipedia.org/wiki/S...photo :http://www.google.fr/imgres?um...:fr :official&biw=1024&bih=638&tbm=isch&tbnid=QJCRzHizGISwaM :&imgrefurl=http://www.luisbeltran.com/arc... t’es un mondialiste libéral en fait comme quoi...
mondialiste ? sûrement pas, libéral si tu veux
ca serait mieux que tu comprennes les choses...Personne n’est "tombe", LA a decide de ne pas passer le reste de sa vie a perdre son temps et son argent contre des agences qui de toute maniere veulent sa peau... T’as vu une confession quelque part ? La situation reste la meme, on saura jamais vraiment s’il se dopait, mais ca aura fait plaisir aux beaufs dans ton genre qui aiment les chasses aux sorcieres
un gus du nom de naranjito nie le fait qu’amstrong se soit dopé. C’est sans doute Jean René Godart. Pas de temps à perdre avec les losers et les groupies de ton espèce.
Apprends a lire : "on saura jamais vraiment s’il se dopait"
Et dire qu’un rigolo comme toi se pretends expert en cinema...
et se faire traiter de loser par un type qui a une demie molle en lisant que Armstrong est "tombe", c’est un honneur...
"mais ca aura fait plaisir aux beaufs dans ton genre qui aiment les chasses aux sorcieres " je ne réponds pas aux mecs qui sont en souffrance. Il y a des psychiatres qui sont là pour ça. J’ai autre chose à faire.
T’es un mec vachement ouvert au debat, toi... Ta seule reponse c’est de traiter tes contradicteurs de fou ? C’est bien t’iras loin dans la vie...
J’ai du mal à comprendre pourquoi les instances du cyclisme souhaiteraient se distinguer à ce point des sports plus rentables comme le foot, le tennis ou l’athlé (Bolt bonde les stades mais il est devenu trop cher pour la plupart des organisateurs) où la lutte anti dopage est soft et ne nuit pas au biz et à la crédibilité, en gros où elle est contrôlée, genre on demande à untel de rester chez lui quelques temps genre à Majorque.
Où on fait confiance à l’AMA dont l’ancien directeur à encore déclaré après les Jeux qu’il "s’agissait plus de tests de q.i. que de contrôles anti dopage" (faut être complètement con pour se faire gauler par eux, comme Gasquet).
Ca va pas tenir longtemps leur bordel et c’est tellement débile qu’on doit plus être là dans une sorte de guerre des labos qu’autre chose comme avec Contador (chez qui on est allé chercher des traces 40 fois plus minimes que ce qui est demandé), voire un truc politique (lié aux ambitions d’Armstrong ?).
A Roland l’Agence Française de LCD n’a pas été autorisée à pratiquer des prélèvements sur les finalistes, on prend soin du bizness, ça sert à quoi de se casser le fion tous les ans à organiser un truc pour tout casser après ?
bolt n’est évidemment pas dopé, pas plus que blake et tous les jamaiquains qui écrasent le sprint depuis qu’ils s’entrainent chez l’aut’ gras du bide (j’ai oublié son nom, glen mills je crois) ; une ile de 2 M d’habitants sort tous les sprinters, et le monde regarde avec des yeux d’enfant, c’est magique
c’est leurs gènes, z’avaient l’habitude de courir vite pour échapper aux marchands d’esclaves
comme disait coluche, si on arrête le dopage, on va avoir l’air con devant nos postes à attendre qu’ils battent le record du monde ; qd au tour de france, pour arriver le 14 juilet, faudra qu’ils partent à Noël
enfin armstrong, c’était vraiment trop gros
nb : je comprends pas pkoi qq’un lit encore voire même répond à armand le débile
DODO
Merci pour tant d acharnement envers ma modeste personne ! Y a ce que tu oublie
1) NADAL n a pas été convaincu de dopage ni meme soupsonné par ATP..Donc tu te livre a la diffamation..Nous sommes sur une page CYCLISME et tu me harcelles avec NADAL vraiment....
2) USADA au vu des preuves qu elle dispose a dit qu elle va dechoir ARMSTRONG de ses 7 titres. Bon maintenant je crois que tu fais l amalgame. NADAL a t il des accusations contre lui a ATP ? NON
3) Je ne suis pas l agent de NADAL . Tu as peu etre oublié que j ai le droit d emettre mon avis personnel. Et ta reaction s apparente à une violation de droit elementaire à la liberté d expression ! Ni plus ni moins !
Maintenant je dois presenter mes excuses aux gens car tu viens soulever 1 polemique qui "aurait du" ( dans le cas où elle a sa place) être dans une page TENNIS ( et je crois qu un forumiste avait deja ecris 1 article elogieux sur le dopage dans le tennis , il y a quelques mois : renseigne toi ! ou fouille les pages de la section Tennis de la VOX) Maintenant ce que je dois te dire est
Le vrai probleme avec le tennis est simple : c est ATP ( Association des joueurs ) qui controle le tennis le role de la FIT ( federation) est anecdotique..C est peut être ça qui fait probleme. Et c est peu être là sur cette abheration que tu devrai argumenter....
Mais je constate que tu as l accusation facile et gratuite c est dommage..Armstrong depuis les annees 2000 avait des echantillons contenant des produits dopants...Es ce le cas de Nadal ? Avec toi la presomption d innoncence n existe pas. Tu as condamné NADAL depuis longtemps, et sans preuves !!!
En tout cas sache le , je l avais deja dit a Axelborg : je deteste le cyclisme. A cause de son principe qui pousse au dopage ! L être humain ne peut pas faire 200KM a velo le lundi puis enchainer a nouveau 200KM le mardi : en suivant une alimentation normale. Or l organisation actuelle du cyclisme ne laisse aucun autre choix que le dopage.
Donc il est urgent de repenser le tour de France. C est facile d attraper CONTADOR LANDIS ARMSTRONG mais ce n est que repetition ! L une des solution c est organiser le tour de France sur 2 mois. C est a dire sur les capacités humaines reelles. Comme je sais que cela ne sera pas fait...Et qu il se contenteront d attraper des dopés : Donc je n aime pas le cyclisme dont le principe et l organisation poussent a la tricherie. En tennis on peut arreter 1 match et le jouer le lendemain : quid du cyclisme....
"L être humain ne peut pas faire 200KM a velo le lundi puis enchainer a nouveau 200KM le mardi "
Ca c’est faux ; C’est faisable, moins vite sans doute mais ca n’a rien d’insurmontable.
ON SE DOPE POUR GAGNER LE TOUR ! Pas pour le finir.
Et encore, sûr qu’il y en a bien quelques uns obligés de se mettre un petit remontant pour pas arriver hors délai parce qu’avec la cadence toujours aussi élevée des premiers, les derniers sentent bien que la voiture balai leur renifle la roue arrière.
Arriver sur les rotules en haut de l’Alpe d’Huez pour s’entendre dire que t’es éliminé que t’es hors délai, ça doit être le comble de la frustration. A manger son vélo.
@armand Vu que tu te répètes, j’en fais de même : cela est faux, ce n’est pas la difficulté qui pousse à se doper mais bien la compétition, l’envie d’être plus fort que l’autre pour gagner. IL y a énormément de dopage chez les amateurs alors que le niveau est moins relevé. En athlétisme, penses-tu qu’un coureur de 100 m est moins chargé qu’un marathonien ? Non, dans les deux cas ils se dopent pour être meileurs que leurs adversaires.
Un sportif professionnel (hors dopage) n’est pas un homme normal : il est super entraîné, reçoit une alimentation et a une hygiène de vie particulière. Il est suivi en permanence par toute une équipe qui veille à sa récupération et à le mettre dans les meilleures conditions. L’écart entre un sportif pro non-dopé et un amateur du dimanche est énorme en terme de capacité. Par conséquent, Sans dopage, le TDF dans sa configuration d’étape actuelle se courrait sans problème, mais moins vite. Les coureurs seraient fatigués mais ils graviraient les cols et enchaîneraient les étapes comme un amateur ne peut le faire. Les sportifs ne se dopent pas pour ne pas souffrir, ils le font pour suivrent les autres et essayer de les battre, donc pour être plus forts que les autres, pas plus fort que la montagne.
Et ceux qui enchaînent les matchs de tennis avec une énorme intensité ? Devrait-on faire des rencontres en 1 set gagnant partout ? Non, ce n’est pas là le problème.
Sinon, un conseil : il faut y réfléchir à deux fois avant d’avancer que telle ou telle performance n’est pas possible. Ca dépend d’un paquet de paramètre. Un seul exemple pour le cyclisme : passer 6 ou 7h sur un vélo et avaler 200 kms est moins traumatisant que faire un effort deux fois plus court mais en supportant son poids (foot, tennis, basket, course à pied)...
Sinon, rien à dire sur la mort de Delarue ?
Vive la dope !
lol c’est toujours triste la disparition d’un John Luke
une bonne chose de faite
va qd même pas falloir pleurer sur ce connard, nan ? cette sous-merde télévisuelle, méprisant les gens et écrasant tous ceux qui le gênent, léchant le cul des forts, contribuant à l’abrutissement des masses etc etc
et johnny, c’est pour quand ? vrai que lui il est né dans la rue
Tu n’as pas de cœur, Jean Luc était amour, il faisait des émissions pour nous, les petites gens, où nous, les petites gens pouvions parler de nos vrais problèmes de petites gens.
Et il avait enfin trouvé l’amour dans les bras d’un ex-top model. Et même qu’il sillonnait la France en Camping-car, comme les mecs du 5-9 (sauf que eux ont pas de Camping car, et qu’ils sillonnent surtout le 5-9 ou le 6-2).
Bref, t’es un con de Hipster parisien Lezard...
Va donc écouter Nova, moi je pleurerai pas le jour où Ariel Wysman crèvera...
dis donc Lezard, un peu de respect pour ce brave homme qui a lancé Bataille et Fontaine et qui a relancé le marché de la coke en France. RIP John Luke
Epi en plus, le Jean Luc, il me rapportait 8000 euros par mois.
A qui que j’va refiler tout ça maintenant moi ? C’est que j’ai des échéances ? Pablo y rigole pas. Pas envie qu’on retrouve mon cadavre sans tête sous un pont de Tijuana ou Nuevo Laredo.
ouais, RIP Juan Lucas
Si si et on peut même affirmer que c’est bien triste ZANKOUNETTE.
Par contre lui il était bien dopé et il en est mort le pauvre ,désormais nous ne discuterons plus des cas de transpYrénéens zoophiles ,de micro-penis de trahisons conjugales ... et de la salope fille qui baise avec beau-papa ou sans le beau (passant par une pirouette a la rubrique inceste ) quand maman se fait chier a bosser au U express .
Armand peut-on avoir une ANALYSE approfondie de ta part ?
Allez, à vot bon coeur m’sieurs dames :
http://www.facebook.com/Jean.L...
mdr, j’ai failli mettre un mot
pis j’ai pensé que c’était mon vrai nom sur fb
Marrant de voir a quel point John Luke la Meloche ressemble à un acteur americain ...
En moins bien certes mais la ressemblance est bien là.....Vous trouvez ?
lol, j’aurais dit Claude Rains, le français de "Casablanca"
Nada.
Pour John Luke faut taper tres haut.......Mon avatar est bel et bien la preuve que la meloche est un agent us !
Il a aussi un p’tit côté James Stewart.
Ainsi qu’un faux air de Robert Vaughn voire Alec Baldwin ... ou Tom Cruise dans 25 ans sans la chirurgie.
Bref, un physique à dégainer un colt dans un bar face à un affreux jojo mal rasé qui lui permettra de faire tomber les veuves du ranch Mc Callum.
J’ai beau tourner sa photo (accrochée dans mon salon), fermer un oeil, les deux, mettre une passoire devant....
J’ai quand même du mal à voire une ressemblance entre Melanchon, Steward ou Vaughn. Donc comme j’ai toute confiance dans notre canari, je vais de se pas me soûler à la binouse. Ca doit être la technique.
(farpaitement)
Laisse seb, Chano est nostalgique de ses petits canaris. Il est un peu traumatisé ce n’est pas de sa faute. Soyons compréhensifs sur sa situation délicate et essayons de l’aider afin qu’il puisse se remettre de cette déchéance nantaise.
Bah je suis le bruit le tumulte la fureur et la justice .....
C’est donc bien le fils naturel de Robert Taylor c’est dans presque tous se films !
Sauf qu’en fait, Mélenchon jeune tirait plus sur Brando ou un chanteur à gonzesses dont le nom m’échappe (un français, aidez moi).
C’est bien ce qu’on fait en l’encourageant à boire tous les jours pour oublier son chagrin.
A force il oubliera les canaris pour devenir un vrai merlu.
Plutôt Chirac qui avait un vrai physique de western à la Holliwood (pas à la Almeria)
un mélange de mitchum et taylor.
je resterai sur le flic de Casablanca. même si le gars est encore trop patriote par rapport à Mélenchon.
ya un goal au pays bas qui a fait un peu pareil avec un hool qui venait pour le savater....
Il a prit un carton rouge. ses coéquipiers ont quitté le terrain. Crétin d’arbitre
The French JCVD :http://www.youtube.com/watch?v...
ha ya aussi des guettos à los angeles ?
lol
The French JCVD contre Chuck Norris :http://www.youtube.com/watch?v...
Ils sont dingues eux !!! Putain ils savent à qui ils parlent ? C’est des putains d’inconscient.
D’aillerus le traducteurs on l’a jamais revu. entier je veux dire.... un bout par ci, un bout par la...
bon, c’est quoi la vraie réponse au fait ?
42
ah, pardon, j’avais filtré les coms de la méthode depuis qu’il m’a assimilé à un mondialiste
n’empêche
OH OUI !!!! Bien vu lance !!!!!
oh ca va Moktezuma si on ne peut plus plaisanter... Je ne t’ai pas traité de Mao ou de Staline non plus...
Septembre 2008 :http://www.purepeople.com/medi...
(Guest Starring Philippe Lavil)
Janvier 2009 :http://actu.c4.fr/a26748-gerar...
Jullet 2009 :http://www.purepeople.com/medi...
Janvier 2011 :http://tvmag.lefigaro.fr/progr...
Novembre 2011 :http://www.purepeople.com/arti...
quel enfoiré, je suis jaloux
m’enfin c’est moi, ou ça se dégrade nettement ? au début super canon, puis correctes et ça finit par un cageot
ouais, il paraît qu hollande est un partouzard lui aussi sinon. d où sa couverture avec son thon
Ouais, la dernière est moche, mais elle dirige le Conservatoire, ça sent la reconversion au théâtre pour Gégé...
Condor : t’en penses quoi de Sean Mcbride ?
Rien......
Moi qui croyais que tu savais des choses Condor... Tu devrais faire des recherches sur le bonhomme...
quand je tapes son nom dans google il n’y a rien ( ou presque). Etrange pour un prix Nobel de la Paix...
Je croyais que tu faisais allusion à un jeune acteur que je ne connais pas ......
Tu parles du politique irlandais.
Non guerre intéresser son parcours jeune est éloquent mais la suite est beaucoup moins brillante, bref il s’est couché.....
@ Condor : je viens de lire un truc ( je n’ose pas mettre le titre du livre ici tellement c’est terrifiant) mais le mec il fait vraiment peur... Suffit de voir sa tête... C’est une sorte de Papus ( tu dois connaitre je pense). Etrangement on en parle pas dans sa biographie...
La Methode
Aucune idée .........Je connais Papus mais je n’ai jamais été vraiment intéressé par le type même si le bonhomme impose .
Quand on commence à plonger dans les travaux de ses personnes ça prend un temps infini faut être passionné par la chose....
les travaux de ces mecs ne m’intéressent pas. Je suis tombé par hasard sur un bouquin sur ce Mcbride et c’est assez terrible. Franchement faut pas s’étonner du niveau ambiant. Sinon l’auteur du bouquin est mort assez jeune dans des circonstances assez troubles. Comme quoi il n’est jamais très bon de rentrer des ces trucs là...
La méthode.
Toi qui aime le ciné la question s’adresse à tous......
Certains ont-ils un écran géant ? Je n’ai pas dans mes connaissances qq ‘un qui en possède un .......
J’aimerai savoir ce que donne les films tourné avec le procédé technicolor ? Flamboyant ou non ? Et ceux en N&B ?.......Et le Blu-Ray ?
Bah je n’ai pas d’écran géant j’ai une vielle télé que je ne regarde pas beaucoup à part mes films... Bah un DVD c’est déjà très bien pour le moment. Vu le progrès depuis les VHS pas besoin d’acheter de Blue ray qui est certes une avancée mais juste une trompe l’oeil commercial ( comme pour la 3d) Pour ta question écran géant c’est quoi pour toi ? Mini cinéma chez soi comme pour les vieux producteurs américains des années 50 ou écran géant style full hd je sais pas quoi. Je ne sais pas trop répondre : cela dépend de la restauration du film. Mais en général il n’y a aucun problème de ce côté là. Théoriquement la couleur trop "frappante" est gommée. Vertigo de Hitchcock par exemple a été restauré de telle manière que la couleur passe pour être un film récent. J’espère avoir été compris :)
non.
Suggestion : aller en magasin et demander a essayer et passer les films et formats de ton choix (rassures moi tu y avais pense ?)
Je faisais allusion au écran HD actuel ......
Pour Vertigo je ne savais pas. C’est un Paramount 59 filmé en Vistavision.
Même si le procédé technique n’a aucun lien avec le procédé couleur est-ce que tous les Paramount-vistavision ont été retouchés ?
Connais-tu les films dont les couleurs ont été modifiés ? Perso je trouve ça un peu nul, il y a pour moi des films en technicolor qui sont intouchables .
Les films anciens sont tous "restauré". Metropolis a été retouché des tonnes de fois ( que ce soit techniquement ou même physiquement) que l’on se demande même si il y a encore un peu de magie... Autant en emporte le vent aussi. Il suffit de voir les photos actuelles du film pour s’en convaincre. Sur ce coup là faut vraiment respecter les américains car ils étaient en avance sur tout le monde. Pour en revenir à ta question des films sont plus retouché que d’autres simplement de part l’état des copies ( en mauvais état ou non) et de la popularité du réalisateur (plus de chance que l’on s’intéresse à un film de Wilder que de Ed Wood... ) Et pour en revenir aux couleurs du technicolor parfois on préfère même laisser le film en noir et blanc car c’était certes une avancée mais une avancée bien balbutiante...
Je sais pour la restauration des films anciens......
En fait je pensais à des modifications portant sur la couleur de certains films tourné en technicolor ......
Ca me fait bien rire quand meme tout ces gens qui savent qui est dope et qui ne l’aient...
En l’occurence, qu’il soit coupable ou non, Armstrong a raison de considerer qu’on lui fait un proces injuste. Les temoignages de coureurs a qui l’on a promis de ne pas etre poursuivi ne devraient pas etre valables. Il serait interessant de voir si l’agite de l’USADA maintiendrait ses accusations base uniquement sur ses "echantillons". Mais bon si il avait vraiment des preuves scientifiques a disposition, aurait il reelement eu besoin de "forcer" les temoignages. Il etait bien evident qu’a un moment ou un autre, LA allait se lasser de perdre du temps et (beaucoup) d’argent a se defendre (la ou l’accusateur peut traquillement piocher dans l’argent du contribuable pour mener sa vendetta).
Ah et je le repete, je n’ai aucune idee s’il est coupable ou non, mais faudrait quand meme etre un peu stupide pour se presenter a un proces ou l’on est accuse coupable...
http://fr.sports.yahoo.com/new...
Un point de vue interessant de la part d’un coureur qui a pourtant beneficie d’un tour sur tapis vert
http://fr.sports.yahoo.com/new... Je ne savais pas que "l’ensemble du peloton" etait francais ?
mouais le Perreiro il avait pas des casseroles au cul ?
Des allegations du journal Le Monde, rien de tres effrayant quand meme : On January 18, 2007, French newspaper Le Monde reported that Pereiro also tested positive during the 2006 Tour de France. It is alleged that salbutamol was found in two urine samples, produced after stages 14 (Montélimar - Gap, in which Pereiro finished 26th) and 16 (Bourg-d’Oisans - La Toussuire, 3rd place).[4] In the latter stage, Pereiro retook the yellow jersey from Landis.
Salbutamol is commonly used to treat asthma symptoms, and is allowed to be used in cycle racing if the cyclist can provide a medical prescription for the substance. It is alleged that the International Cycling Union gave Pereiro retroactive permission to use the substance on medical grounds after the positive tests. The French anti-doping agency questions the veracity of the medical grounds. It demanded that Pereiro verify the grounds for the use of salbutamol within a week.
On January 25, 2007, France’s anti-doping agency dropped its investigation, saying Pereiro provided sufficient justification for use of the asthma medication.
Et casseroles ou pas, il a tort d’avoir des soupcons sur la fiabilite des temoignages ? Tu serais content si un juge voulait se venger de toi et proposait a tes tontons de t’accuser contre remise de peine ?
Très instructif.
http://www.lemonde.fr/sport/ar...
C’est pas tant l’affaire Festina que la mise au ban de Bassons par le peloton qui m’a fait fuir le vélo.
Alors oui, il y a des grands champions dans le vélo mais ils sont au delà de la 20ème place du tour. Les spectateurs sont complices. Et aujourd’hui, certains sont cocus et contents. Rien contre mais gardez vos leçons.
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