Merveilleux football
Réflexions en marge de la Coupe d’Europe
L’Allemagne, grande favorite de cette compétition, a perdu. L’Italie, donnée vaincue par les scandales des matches truqués, est devenue le chouchou du monde entier. Le monde entier est italien. Le tiki taka se fait huer et siffler, comme dans le temps. Et soudain réveillés, comme s’ils avaient retrouvé la vue, les commentateurs du jeu se mettent à juger la manière de jouer des Champions du monde: ennuyeuse, non créative, mauvaise.
Quelque chose semble cassé dans la mécanique de La Roja même si les chances de victoire en finale restent intactes. Quelque chose qui vient des gens, des spectateurs du monde: si le football c’est ça, la Fifa et les chaînes de télévision ont de quoi s’inquiéter. La passe à dix à beau plaire aux ex footballeurs ventrus devenus dirigeants, elle provoque le rejet spirituel des enfants et des femmes, qui sont l’avenir du jeu.
Il suffit de comparer les sensations d’un Italie-Angleterre ou d’un Italie-Allemagne avec celles d’un Espagne-Portugal ou d’un Espagne-France pour comprendre l’effet néfaste exercé sur le jeu par l’idéologie de la possession. On aime l’intensité du football, et l’intensité c’est consacrer le maximum du temps à la vérité des actions. La vérité, en matière de football, c’est soit tenter de marquer un but soit tenter de sauver sa cage. Avec 70% de possession du ballon dont 90% de monopole pour le monopole, la passe à dix des Espagnols prive le match de la quasi totalité de son intensité. Et c’est pourquoi l’opinion du football est en train de basculer contre l’Espagne. Et siffle.
La défaite des Allemands appelle d’autres réflexions. Tout allait bien. Cette équipe jouait, régalait, marquait, représentante d’un pays équilibré, qui est devenu ces dix dernières années la puissance économique et politique qui dirige le reste de l’Europe et qui prétend être un modèle. Clubs en bonne santé, banc d’attaque abondant, esprit d’équipe, passé glorieux, pas de dette, de la croissance et de l’emploi.
On le croyait tous: l’Allemagne s’approchait d’un nouveau titre. A sa tradition de football s’ajoutait désormais la puissance politique implacable. Merkel avait applaudi la Grèce écrasée. Mais aujourd’hui, le sentiment est tout autre. On a beau avoir un projet costaud supervisé pas à pas par le Kaiser, rien n’y fait et rien n’y fera.
Si en matière de football de club la puissance économique et politique est indéniablement un facteur clé, en matière de sélection nationale c’est plutôt le contraire: il n’y a pas de tout-puissant qui gagne dans un grand Tournoi de football, pas d’Etats-Unis, pas de Russie, et désormais pas d’Allemagne. Cette Allemagne n’est plus celle de 1954. Elle n’est plus non plus l’Allemagne profil bas d’avant la réunification.
Et la préparation envisagée par les Allemands cherchant à faire de leur équipe national le club le plus prospère du monde se casse et se cassera les dents car à la différence du Sport où brillent avant tout les puissances, le football, Roi des jeux, fait toujours faux bond au pays qui ont déjà l’avantage du pouvoir matériel. De là, l’absolue supériorité du football de sélection sur le football de club.
c’est vrai que l’on voit de plus en plus les "faiseurs d’opinions" (bieldermann, moatti, menes &co) exprimer leur lassitude de voir l’Espagne jouer de manière horizontale, en multipliant les phases de passes latérales et en oubliant de se projeter dans la verticalité (ne pas oublier que jean pascal villa est absent)
et ces mecs commencent désormais leur phrase par "vous savez tous que je suis un fervent admirateur de l’espagne et du Barça*, MAIS qu’est qu’on s’ennuie en les regardant"
* les résultats du Barça depuis 2009 et la proportion de barcelonais en sélection, ça diminue un peu la performance de l’Espagne aux yeux des gens (la preuve ? le commentaire qui revient de plus en plus : "l’espagne, c le barça sans Messi"...)
bravo aux italiens BTW... et thanks pilo pour l’article
au fait on te verra le 15 août au Havre ? france uruguay baby !!
Je ne crache pas sur la volonté de garder (privatiser ?) le ballon jusqu’à outrance. Oui c’est chiant à regarder mais c’est extraordinairement dur à réaliser.
Et puis, ce n’est pas interdit d’aller le leur prendre dans les pieds ou de l’intercepter.
En gros, ce que fait l’Espagne avec le ballon à 0-0, c’est ce que tous les clubs Italiens faisaient dans les 70/80’s quand il menaient 1-0. Passe à 10 entre les défenseurs et le gardien qui le récupérait à la main. Ha là oui, c’était très très très très chiant.
Ben l’Espagne fait la même chose mais dès le départ du match et 30 à 40 mètres plus haut.
En tant que spectateur, c’est pas le gros kif mais tant qu’ils ont des résultats, il n’y a aucune raison qu’ils changent. Pourtant, ils changeront parce que tous les sélectionneurs à venir ne seront pas forcément adeptes de ce schéma et qu’ensuite, ils n’auront pas toujours les joueurs pour l’appliquer.
Ne pas brûler systématiquement ce qui a été honoré.
A la différence près qu’ils vont de plus en plus loin dans le concept.
En 2008 ils jouent avec Torres devant Villa. il font tourner mais ils jouent aussi dans la profondeur, cf le but en finale
En 2010 déjà ils virent un attaquant, ils marquent moins de but et on commence a se faire chier.
En 2012 y a plus d’attaquant du tout. Tous le monde dans le rond central a se faire des passes. Des fois ils sont au 20m face au but, il se retourne et fond une passe derrière. Corner pour eux, la balle finie vers casillas.
Ils en font trop, j’espère qu’ils seront punis en finale.
Ouais mais punis en finale.
D’autres qui jouent vite vers l’avant sont déjà rentrés depuis une dizaine de jours.
Tout à fait ils sont encore en finale. Ca me fait chier mais bravo à eux. Un poil de chance aux pénos, un arbitre un peu sympa, la france dans ton tableau.
Fastoche quoi.
: )
Bonjour, comme le souligne Seb plus haut le jeu de l’Espagne s’est délité tout au long du mandat de Del Bosque. Là on peut difficilement faire plus radical, et plus rachitique au niveau créativité ! Jamais vu une équipe aussi "défensive".
Cela reste incroyablement efficace, mais que c’est chiant !
Hier soir les Allemands se sont pris les pieds dans le tapis. La tactique de Löw n’a pas tenu debout et les joueurs n’avaient tout simplement pas la capacité de forcer la défense italienne. Et quel match de Pirlo !
"Mauvaise" manière, Pierre ?
Je ne sais trop comment interpréter ça... Pour ma part, c’est depuis le début que ce tiki-machin m’emm..., et pas près de s’arranger (ça "s’aggrave" tant se prononce ce versant de foot, au contraire !)... mais c’est mon problème, goûts et couleurs...
J’imagine que Blaugranas et Espagnols s’y retrouvent pour beaucoup, et si oui : tant mieux pour eux.
Dans l’absolu : d’avis que, au-delà de la question de la créativité et de l’intensité : c’est tout simplement et fondamentalement contraire à l’idée et aux fondamentaux du jeu-football (mais ça, tu l’as déjà dit je crois, on sera donc d’accord).
Fait du mal aussi à la culture-foot, qui m’est à voir et percevoir dans sa féconde diversité (mais tant mise à mal, barnum médiatique oblige...). Et arbitrages européens pas sortis grandis d’avoir été confrontés à ce tiki-taka, tant refs progressivement devenus injustes/impitoyables avec le duel, le défi physique...
A ce propos, ça me fait bien rire, cet argument des pro-pipi-caca : "z’ont qu’à aller chercher la balle"... mais c’est qu’on en a dégoûté l’adversaire, précisément !
Au final : tout ça m’inspire certaines tristesse et résignation... Bien vite que ce foot morde la poussière, mais... !
Mouais..........Le problème c’est Xavi. Il est cuit il confisque en permanence le cuir par sa position.....
Résultat l’équipe tourne au ralenti privé de vitesse et de profondeur..........Une fois sortit face au Portugal on n’a senti la différence....
Del bosque doit le remplacer par Frabegas mettre en pointe Torres ou Lliorente et titularisé Pedro dès le départ ......le manque de possession de balle ne fera pas souffrir la défense dans ses phases de recouvrement....
T’a pigé Vicente ? ? ?
"Dans l’absolu : d’avis que, au-delà de la question de la créativité et de l’intensité : c’est tout simplement et fondamentalement contraire à l’idée et aux fondamentaux du jeu-football"
Bonjour Interimlover, en regardant le France-Espagne je m’étais fait la réflexion que ce spectacle n’était plus tout à fait du football ! J’imagine que si ce système de jeu se répand, ça peut annoncer la fin du foot et son remplacement par cet ersatz.
Bonjour Condor, belle analyse en effet et Del Bosque doit être arrivé au même constat puisqu’il a sorti Xavi face au Portugal. Mais peut-il se passer de son "chef d’orchestre" pour la finale ? Si l’Espagne perd sans Xavi, les journalistes espagnols vont découper Del Bosque en rondelles !
Ce sera horriblement méprisant, mais j’appelel ça du "minifoot de prairie"...
Vu ce que peutvent si souvent inspirer des foots dits "rustres" : j’estime avoir bien le droit ! :o)
D’une, je ne suis pas particulièrement fan du tiki taka (mais j’en reconnais la valeur de maitrise technique collective).
De deux, faudrait savoir à un moment.
Quand l’EDF jouait avec la fleur au fusil et était championne du monde des matchs amicaux, il était de bon goût de cracher sur cette naïveté parce qu’au final, seul la victoire est belle. (une approche cynique mais hélas réelle).
Quand les Bleus sont champions du monde avec LA défense de la fin du 20ème siècle, c’est aussi de bon goût de vomir le milieu à 3 récupérateurs (qui pourtant permet de coller 15 buts en 7 matchs) et chipoter sur cette frilosité dans l’ambition.
Quand l’Espagne gagne des titres en mettant en place un schéma qui lui permet de jouer toute seule pendant 90mn et de gagner des titres, c’est pourri au niveau de l’intensité.
Nan mais moi, j’veux bien revenir à plus de naiveté et plus de romantisme (au départ c’est plutôt mon truc) mais alors que plus personne ne nous fasse chier avec "seule la victoire est belle".
Bonjour Chano, je suis d’avis que les Espagnols doivent se régaler du jeu de la Roja. Et ils ont raison ! D’ailleurs, si la France jouerait comme ça, je serais sur un nuage moi aussi. Mais, pour le spectateur neutre, c’est barbant !
Epi si l’adversaire est dégouté d’aller leur chercher le ballon dans les pieds, ben ... ils n’ont qu’à attendre que ça leur arrive dans les leurs. sauf qu’en général, c’est lors d’un renvoi dans le rond central suite à un but. C’est le problème de l’adversaire espagnol, ça pas celui de l’Espagne.
De toute façon, c’est pas le problème de récupérer le ballon, les espagnols ne sont pas à 100% de réussite aux passes. Le problème, c’est l’utilisation du ballon quand tu l’as enfin. C’est même pas la hauteur sur le terrain à laquelle tu la récupères.
Faut arrêter de psychoter ou de chipoter contre l’Espagne. Puisqu’ils jouent haut, t’as de la place derrière eux alors, c’est boum par dessus et derrière les gros culs de Piqué et Ramos pour lancer un bourrin sprinteur face à Casillas et en attendant, faut être patient et faire le dos rond.
Et c’est justement ce qu’est capable de faire l’adversaire de l’Espagne en finale dimanche avec son gros bloc solidaire et concentré et Balotelli devant.
Les Espagnols se lassent aussi (un peu) si j’en crois les papiers dans la presse espagnole et les comms des supps mais bon ... tant que ça sourit.
Attention, France 98 commence la compétition en 4-3-3 ce n’est qu’a partir de l’italie que jacquet à mis 3 récupérateur.
Ouaip, un bon article sur lequel je suis d’accord sur beaucoup de points.
Donc juste 2-3 remarques/compléments
"Quelque chose semble cassé dans la mécanique de La Roja même si les chances de victoire en finale restent intactes"
Je ne dirais pas que quelquechose s’est cassé, mais plus que c’est une évolution. Espagne 2012 un peu différente de l’Espagne 2010, elle même très différente de l’Espagne 2008.
Evolution peut-être du au chagement de sélectionneur évidemment (Aragones -> Del Bosque), mais aussi peut-être dû à l’évolution physique / disparition de certains joueurs. David Villa est blessé, Xavi ne peut plus se déplacer autant qu’il y a 4 ans, Marcos Senna a pris sa retraite, Fernando Torres a vu sa condition physique baisser de 20% minimum
Tout ça ce sont des joueurs qui pouvaient apporter du mouvement, et ne sont plus là (ou plus aussi fort) aujourd’hui. Le problème de l’Espagne n’est absolument pas un problème d’utilisation du ballon, mais c’est un problème de mouvements sans le ballon. Pas assez de dynamique pour proposer une circulation de balle aussi dangereuse qu’autrefois, ni assez de force au pressing pour se risquer à jouer une possession de balle ultra-haute.
Del Bosque n’a plus les mêmes joueurs aussi "on fire" que ceux d’Aragones... mais il a une équipe tout à fait sûre de sa force et consciente de ses limites
Cassure... s’il fallait chercher une cassure, elle serait plus à chercher entre 2008 et 2010 qu’entre 2010 et 2012.
Et oui cette cassure s’appelle Del Bosque.
Aragones et Del Bosque sont 2 entraîneurs aux mentalités/approche footballistique radicalement différentes.
Aragones est un entraîneur peut-être limité tactiquement, mais qui "entraîne" ses joueurs. Il comprend leur football, mais les pousse à vraiment se lâcher, à jouer les coups à fond et à faire parler l’instinct. Une équipe avec une grosse force de frappe et qui prend des risques offensives, qui abandonne l’idée d’équilibre total pour plus faire parler sa force de frappe offensive
Admettons qu’on classe les équipes avec un curseur (défense ----- attaque), on peut tirer en gros 5 catégories (avec des styles de jeu distincts par catégorie évidemment :
a) déséqulibré-défensif (Grèce 2004, Italie 2006, France 98)
b) équilibré-défensif (Milan AC 2002-2007, France 2006, Uruguay 2010, Allemagne 2008, Brésil 2002)
c) équilibré (Manchester 2007-2010, France 2000, Portugal 2004-2006)
d) équilibré offensif (Portugal 2000, Argentine 2006, Allemagne 2010)
e) déséquilibré offensif (Barcelone 2008-2011, Werder Brême...)
alors, Espagne-Aragones = équipe équilibré-offensive
Del Bosque lui c’est vraiment un technicien. Il vise avant tout la maîtrise de son jeu par son équipe, et la limitation des risques.
Il rejette le léger déséquilibre volontaire pronée par Aragones, pour viser avant tout la maîtrise absolue du ballon, et l’équilibre défensif de l’équipe.
Del Bosque, s’il n’a jamais été un bétonneur (cf le Real Madrid des Galactiques), reste quand même un technicien "old school" fin 90’/début 2000’, qui privilégie l’aspect "bloc" (associé dans son esprit à la sécurité) à l’aspect "mouvements" (associé à son esprit au déséquilibre).
Espagne Del Bosque = équilibré-défensif.
Et c’est là qu’est le souci d’ailleurs. je suis pas convaincu que la pensée de Del Bosque aujourd’hui soit en phase avec la volonté de jeu / profils espagnols.
Pour que la circulation de balle extrême des Espagnols soit efficace offensivement et utilisée à 100% de ses capacités, alors il faut que les joueurs Espagnols proposent beaucoup de mouvements sans le ballon.
Ici, c’est clairement pas le cas. D’où cette impression d’une circulation de balle vide, d’une possession de balle "morte".
Après, les Espingouins ont une génération très forte, qui se connaissent parfaitement (tactiquement etc...) et qui connaissent leur forces. Donc ça va pour enfiler les titres (en plus que la concurrence est pas archi féroce faut avouer), mais je pense aussi qu’ils sont loin d’être au summum de leur jeu. Et que Espagne 2008 >>>>>>>>>>>>>>>>>> Espagne Del Bosque
Pour l’Allemagne.....
Dix ans qu’ils bassinent tout le monde par nous sommes les meilleurs dans la formation les meilleurs dans le jeu un championnat sans dette etc etc...........
Pourquoi pas ...........Mais en dix ans c’est zéro titre pour la sélection et les clubs !
Et puis les clubs bien gérés lol......
Un club espagnol qui investit 300 millions d’euros dans un stade c’est de la dette.
Quand un un club Allemand fait la même chose c’est de l’investissement.
Le foot allemand, c’est de l’esbroufe !
Com hautement prévisible, Condor ! Et son enjouement est plaisant ! :o)
Faut pas exagérer quand même. 4e demi finale consécutive. C’est pas rien.
Certes c’est mieux de gagner. Mais c’est pas non plus de leurs faute s’ils tombent en même temps que la + grande roja de l’histoire.
Pis la comparaison entre les clubs et les stades condor.... tu m’as habitué à mieux.
Défoncons les allemands ca me gène aps, mais faisons le de façon objective. Par exemple : Badstuber est une chèvre et Schweini doit avoir le même medecin que xavi.
Nicolas,
Rien qu’en Belgique, culture-foot pourtant complètement étrangère à ce bazar :
T1 du Standard l’an passé...
...et Wilmots now avec les Diables : veulent/voulaient imputer tiki-taka.
Donc oui : ça commence sous certaines latitudes à faire école/autorité/... Et Wilmots même jusqu’à jouer sans la moindre pointe en England !
Condor,
Ah mais je suis complètement d’accord avec ça !
Et suis fan absolu de Torres, faut pas croire... et de la variété et profondeur ("appel d’air") qu’il peut et doit apporter à cette Roja !
Xavi ? J’en peux plus...... nan : j’en "n’ai jamais pu",trop métronimique pour moi !... et là, Euro 2012 : c’est de fait le pompon...
Ta Roja préférée sinon, sur la question du jeu : c’était laquelle ? ?
C’est pas une question de culture, c’est juste une question de
1- voir quel matos t’as sous la main (= profils des joueurs)
2- de t’inspirer chez les autres des évolutions/visions de jeu qui peuvent marcher, qui coincideraient avec les qualités de tes gars, et dans quelle mesure et avec quelles armes tu peux essayer de faire évoluer au mieux ton équipe pour en obtenir le meilleur rendement.
l’EDF a mis au placard la vision platinienne du foot, quand ils ont vu qu’ils avaient les profils ok dans leur effectif pour la jouer façon italienne de l’époque... on peut pas vraiment dire que ça a merdé
Et si la Belgique voulait jouait "à la Britannique" (évolution, remise en question... dans leurs îles d’ailleurs ils connaissent pas) avec des Witsel, Defour, Hazard et DenBorre dans leur squad, je trouverais ça particulièrement inadapté, voire très con
Fifou,
Chez ces 2 gaillards cités plus haut : s’agi(ssai)t pas d’adapter/s’inspirer, nan... : prendre de A à Z (jusqu’à l’abandon d’une vraie pointe... ! - truc déjà fait par Goethals, ceci étant dit) !
Or sorry : nous (ni d’autres) ne sommes pas espagnols, n’avons pas ce bagage, ces armes... Nos influences historiques, c’est-à-dire aussi notre socle aujourd’hui : brit dans l’état d’esprit !, NL prudent/modéré dans l’animation !
Ce qui me paraît bien plus idiot dès lors, et en convenant que l’immobilisme/conservatisme est effectivement contre-productif : copier-coller de la sorte une approche... mais sur quelle base ? du sable ? ?...
Prendre 2-3 éléments oui, bien sûr... mais pas le tout de la sorte voyons ! (mais malheureusement : c’est ce que les publics auront tant plébiscité, alors... !)
Registre contexte : oui...mais !
"Mais" car foot belge (et tant et tant d’autres désormais) = petit marché, exode systématique et toujorus + précoce de ses talents endogènes...
...or ce tiki-taka, sa force et ses conditions (parmi d’autres) : automatismes (lesquels procèdent d’une grande stabilité) poussés loin dans les watts !
Bref : pas pour nous, car marché trop instable.
Et on n’a qu’un choix réaliste, comme et même davantage que les NL eux aussi désormais, à devoir composer avec des mecs évoluant aux 4 coins de l’Europe du foot : sim-pli-ci-té !
Chano,
Adversaires dégoûtés ? C’est l’arbitrage que je visais... La manière dont le Barca a été ultraprotégée rayon duels (et autres) : scandaleux !, et de quoi ne plus même oser "y aller" !
Cette "minifootisation arbitrale" du jeu... : lamentable !
Ben je crois que 08 c’etait bien mieux que 10 et 12....
Del Bosque lache les cheveaux !!!
Là dessus, j’suis d’accord.
Je ne comprend pas qu’on puisse finir à 11 samedi dernier. A un moment, faut sévir.
Je me trompe surement, mais j’ai l’impression que la transformation du jeu espagnol entre 2008 et 2012 tient plus des absences et baisses de niveau individuelles que d’un choix délibéré.
Villa out, Torres à la cave depuis 2 ans, Xavi cuit, Fabregas surnuméraire (où le faire jouer ?) et à côté de ça des nouveaux (Silva, Alba, Arbeloa) qui sont soit utilisés bizarrement Fabregas-style (Silva, Mata) soit, parce que ça arrive aussi, s’adaptent bien à ce jeu (Alba, Pedro).
Après, c’est pas ma came, mais comme le disait Chano, si ça dégoûte les autres, ben y’a qu’à les battre, hein ?
Je les aime pas, mais j’admire leurs résultats, quand une équipe gagne tout pendant 4 ans, moi je dis chapeau et je me dis qu’il y a forcément des choses à apprendre et à leur piquer ; pas dans le jeu, ça ce serait con, mais à mon avis, ils font certains trucs bien mieux que les autres, et ça ferait pas de mal de voir quoi et comment.
Et puis c’est LEUR football, les italiens jouaient un foot rébarbatif à certaines périodes de leur histoire, les allemands idem, et avec des résultats en club et en sélection. Ben pareil pour les chorizos. Dans quelques temps, ils se mettront à perdre comme tous les autres et on passera à autre chose qui sera meilleur ou pire, alors pour l’instant je profite des derniers feux...
Si c’est pour raconter les mêmes conneries que moi sans même faire l’effort de balancer un pavé, t’as qu’à retourner au mcdo
Boh ça va, hein, t’es le seul qui soit payé à la ligne ici, nous autres on a mal négocié nos contrats...
C’est Bernès ton agent ?
On t’attend pour le Tour au Mc Do de Briançon, avec Andyve et Contadrogue, on sera assis sur le bac à côté de Ronald...
"La vérité, en matière de football, c’est soit tenter de marquer un but soit tenter de sauver sa cage. Avec 70% de possession du ballon dont 90% de monopole pour le monopole, la passe à dix des Espagnols prive le match de la quasi totalité de son intensité"
mouais je trouve ça un peu paradoxal.
La possession de balle à l’Espagnol, c’est pas "pour la possession", c’est pour sauver sa cage (en privant l’adversaire du ballon).
Cette Espagne est plutôt défensive, même si elle a un style défensif novateur (dans le sens où ils défendent à 50 mètres de leur buts là où on a plus l’habitude de voir des équipes défensives défendre dans leur moité de terrain / 30 mètres.
Après voilà, l’Italie à l’ancienne/Grèce défendaient en garant le bus devant les cages, en faisant 2 rideaux de 4.
L’Espagne défend en mettant 6 ou 7 joueurs aux milieux qui se passent la balle et empêche l’adversaire d’avoir accès au ballon.
C’est 2 styles défensifs différents...
perso, claro que le passe-passe stérile de l’Espagne m’emmerde. M’enfin, je m’éclate pas plus quand c’est les vieux Ritals qui foutent des coups en douce dans leurs 30 mètres et passent les 30 dernières minutes à se rouler à chaque contact pour casser le rythme.
"De là, l’absolue supériorité du football de sélection sur le football de club."
ça dépend de quel point de vue on se place.
Si on se place du côté sportif du truc (tout le monde sur la même ligne de départ, nécessité d’être toujours à fond et les erreurs/relâchement se paient cash, intensité au moins émotionnel des rencontres), alors oui foot sélection >>>>> foot clubs
Après, si on juge sur le niveau technique de la chose (technique collective, tactique, niveau de performance "brut"), alors le foot de club (et ce que ça entends niveau moyen financier, + de temps, vision LT, plus de volume de jeu etc...) reste largement >>>>>>> foot de sélection
Les joueurs pour ajouter d ela profondeur ils les ont. Pas besoin de tourner autour du pot : Navas titulaire et Llorente ou Torres en pointe.
Et la t’as une équipe qui prend la largeur ( même si c’est que d’un coté) et qui en plus prend la profondeur. En plus ca aére ton jeu et tu valorise vraiment ta domination technique.
S’ils gagnent, on fermera tous notre gueule aprce qu’on se sera trompé. Par contre faudra aps qu’ils viennent nous expliquer qu’ils jouent un foot offensifs et plaisant.
C’est chiant, alors que c’était super en 2008. Mais le plus important reste la victoire.
Dans l’absolu, sinon : j’aime bien la "thèse" exprimée dans les 2 derniers paragraphes du papier !
De la sainte-trilogie ibère right now : me doutais bien que ce serait 2008, Condor !
Non, ce que je voulais savoir : sur la longue durée !
Roja préférée rayon jeu...
Rayon parcours/émotion...
... ? ?
Je crois que j’aimais plus encore celle de Clemente perso, mais à dire vrai : sinon depuis la seconde moitié des 80’s, + des images BE-SP et SP-BE de 68-70 : pas vu grand-chose de la Roja... !
Et joueur espagnol d’avant 2000 qui t’ait le plus marqué ? ? (j’adooorais Michel... et Bakero of course !)
Un Guerrero aussi, dans passé plus récent... Sinon attachement total à son club, jamais trop bien compris sa carrière.
Désolé pour les questions, mais j’aime encore bien entendre des nationaux se livrer comme ça, about les joueurs et équipes nationales qui les ont marqué... De fil en aiguille, je trouve que ça complète à merveille, car avec regard ibère !, les images qu’on peut en voir.
Merci !
Pas exceptionnel les Roja précédentes ........Quoique quand le bordel règne j’aime bien ça , mais la c’était hum...
Mon chouchou c’était Lopez Ufarte de la Real Sociedad.....
Bonjour à tous ! Merci pour les coms !
qq précisions : quand je dis chercher à sauver le but, je parle bien d’une défense arrière et pas de "possession" pour "priver" etc etc. La possession on appelait ça avant temporiser, "hacer tiempo"....... Mais effectivement vient s’ajouter le concept de "priver l’autre du ballon" et qui prend depuis le début une place considérable. Ce concept est pour moi une dégénérescence du jeu, autorisé oui, mais une forme de perversion. Son origine est double : le basket et la corrida. Du basket on a extrait l’idée de faire tourner, sauf qu’on a supprimé les 30 secondes. De la corrida le désir d’inégalité dans le combat. Peu de sports sont aussi misérables et inégaux que la corrida et je crois que dans une certaine culture espagnole on a gardé ce besoin de traiter l’autre comme un toro qu’on fait tourner en bourrique.
Le problème est qu’effectivement le jeu se perd : la preuve AUCUN enfant, aucun jeune ne va jouer de cette façon : autant jouer à la pétanque.
Certainement l’essoufflement de cette décadence tient à pas mal de facteurs. Mais je crois que le plus important de tous est le retour en Europe d’une véritable culture défensive. Le combat livré par certaines équipes contre le Barça est passé par le retour d’une défense agressive, engagée, rafinée et au pied de l’adversaire. Les européens ont cru à tort que le tiki taka était une façon d’attaquer. Le jeu des Italiens qui, à un degré certainement supérieur en quantité de talents est aujourd’hui très proche du jeu de l’Uruguay, via le passage de Mourinho, puis idem pour le jeu de Chelsea et maintenant la manière de la Squadra c’est la compréhension que ce type de jeu défensif décadent IL FAUT LE MATER. Et pour le mater, c’est pas une autre façon d’attaquer qu’il faut mais la véritable manière de défendre. Au pied, sur le ballon, à l’instant clé.
La CM2010 a perpétué l’illusion des Européens de continuer à jouer en attaque et sans trop défendre : résultat, l’Allemagne.... Le véritable esprit défensif du footballeur n’est pas celui qui cherche à conjurer la peur du but comme on conjure la peur de la mort, mais celui qui affronte la menace réelle du but et se bat pour rester debout.
Guère prolixe, Condor !
Mais merci !
Et sinon, certain Frédéric Brulot (un nom du style...), intern-espoir français, Caen... : c’est bon, ça ?
Vient de signer au Standard.
Bulot
ailier gauche, vif rapide, plutot correct. Formé a monaco et de toutes les équipes de jeunes francaises (espoir aussi).
Un bon joueur je trouve. Pas un fuoriclasse mais un gars avec un bon potentiel et qui peut faire des différence sur le coté.
Rapide et propre techniquement. Plus un profil de dribbleur que de passeur je trouve mais je l’ai pas vu jouer 10 fois.
ouais c est ca le probleme, en france ya que des mecs avec dU potentiels...
Merci le Ouf !
Et bravo de pure civilité aux Espagnols !
Baskétisation du foot par tiki-taka interposé, Pierre ? Et comment !
grande favorite de la competition l’allemagne ?...En france c’est tout grace aux campagne mediathiquement orchestré,pas pour nous les espagnols,et au final ont a eu raison comme ces deux derniere compete ont se donnaient favoris et dans le mil,les chinois disaient avant cet euro :"tous contre l’espagne", mais les chinois eux sont de bonne foi
ha bah si des chinois de bonne foi l’ont dit, alors ...
ce sont les mêmes chinois qui garantissent la qualités de leur produits manufacturés ? ou ceux qui expliquent que le taux de croissance chinois a été de 8% pendant des années (pas 8.1 ou 7.9, 8% chaque année pendant 30 ans)
des gens fiables alors !
le monde entier est italien ?..encore une campagne anti espinguoin ?...Le jour ou dieu créa le foot il le fit dans l’espoir qu’un jour apparaisse une génération de joueurs capable de réaliser un triplé,dieu doit etre content,son souhait peut se réaliser dimanche.Espérons que le terrain soit arrosé dimanche (les italiens paniqués refuserent de jouer sur un terrain humide lors du 1er match de poule).Lors du 1er match de poule à 10 mn de la fin les italiens étaient carbo,espérons que sa se reproduise.Les 4 défenseurs italiens finirent avec un carton,il leur fallu cela pour empecher l’espagne de marquer.Les hollandais nous ont massacrer en finale 2010,le portugal en prolo et les italiens feront de meme en cas de besoin.face au portugal énormissime busquets et face à la france grandiose busquets et alonso.si ont s’en ait sortis face aux tueurs van bommel et sa bande et aà l’assassin pepe ce n’est pas ce clown de balotelli qui....
En matière de foot, l’Espagne est un petit garçon aux culottes courtes comparée à l’Italie éternelle.
Aucun style de jeux ne peut ni doit etre méprisé,que ce soit un jeu ultra-défensif ou celui de cette espagne,n’es-ce pas pierre ?..Quand j’entend "jeu stérile" ça me fait rire,surtout venant de la part de ceux qui connaissent le jeu
Aucune forme de jeu n’est interdite mais certaines formes de jeu sont décadentes et nuisibles.
franchement les ritaux me surprennent ; encore une fois ils ont mis les doigts dans le pot de confiture (paris truqés ; vous allez voir ce que va prendre Buffon dans les prochaines semaines) et ils vont nous faire le coup de 82 & 2006
miraculeuse cette squadra
quant à Pirlo c’est le dernier des mohicans, il distribue ; comprend pas qu’ils leur mettent pas un DeJong pour le presser, si vous laissez le chef d’orchestre s’exprimer les musiciens jouent
Busquets sait ce qu’il lui reste à faire
quant aux allemands ils ont une équipe mais aucun joueur de classe mondiale ; c’est manifestement insuffisant pour choper des médailles
beautiful loosers
le totonero c de mars 1980 à avril 82 (fin de la suspension de Rossi)
Envieu et compléxe par ce que fait l’espagne depuis 4 ans pierre ?..Ou es-ce qu’il est écrit que nous espagnols n’avont pas le droit de gagner ?..En parlant d’éternité,cette génération espagnole est à un pas de figurer à la 1ère page du livre de l’histoire du foot,si ce pas est franchi dimanche prochain la page attribuée à la génération beckenbauer et celle de zidane il faudra se casser la tete à aller la chercher au milieu du livre.Dimanche il se peut que ce soit le jour le plus important de l’histoire du foot,et n’en déplaise aux envieux et complexés c’est l’espagne qui a rendez-vous avec l’histoire....OUI l’italie à été meilleur dans le passé car les espagnols étaient éttouffés par une dictature,il faut ouvrir les yeux l’espagne actuel est championne d’europe dans presque toutes les catégorie jeune,desormais rien ne peut arreter l’espagne,ou alors il faut etre aveugle pour ne pas voir cela....En matière de foot de club les clubs italiens sont en culotte courte face au real
pas d’accord sur la branlette ibère de meilleure équipe de l’histoire, tonton tu nous as déjà fait le coup cette saison pour le Barça s’il gagnait la C1 deux années de suite (ce qui n’est pas le cas)
en plus le fait que la domination espagnole soit contemporaine de ce Barça diminue grandement l’aura de l’équipe
l’espagne c le Barça sans Messi....
mais si l’espagne gagne dimanche, chapeau bas, d’ici là, un peu d’humilité ne ferait pas de mal...
Ont n’est pas là pour séduire,ont est là pour gagner une 3ème compète d’affilée...la séduction n’est réservé qu’aux femmes
Tu dis ça parce que tu ne m’as jamais vu tout nu.
Toi meme tu as dit un jour pierre que celui qui veut voir du spectacle il n’a qu’à aller au cinéma ou au théatre....Pour moi c’est un délice de voir cette espagne jouer,d’ailleur tous les pro du foot le disent,ils disent que c’est exptionnel...ça parait tellement facile à faire qu’aucune autre équipe arrive à le faire,et puis le mental de gagneur et de battant de cette génération espagnole est hallucinante,comme nadal
Mais je suis le mec le plus humilde de la terre munich mais ce comm est spécialement dédié à pierrot,ma 1ère patrie est séville,ma 2ème l’andalousie,ma 3ème chambéry ma 4ème le reste de l’espagne et ma 5ème le reste de la france....pour ce qui est de classer les équipes par tropher ou par période perso je m’en fou,seul compte ce que l’ont a sous la main,et en moment c’est dimanche.
le mec le plus humilde ? t’es waterman, l’homme stylo à plume ? ? ?
désolé
Superbe...j’adore ton blog plein de belles idées, d’ailleurs je viens de m’inscrire à ta news, si tu veux faire de même, c’est avec plaisir, je vous souhaite bonne continuation à très bientôt
"Va te faire enculer, va niquer ta mère, sale fils de pute. Va te faire enculer, comme ça tu pourras dire que je suis mal élevé."
Ce com il est un peu zinzin mais je m’en fou,balotelli ?..nadal lui il n’a pas besoin de faire le clown pour plaire aux gens,d’ailleurs de mémoire aucun sportifs espagnols n’a eu le besoin de faire le clown pour éssayer de plaire aux gens
Ha parce que la coupe de cheveux de Puyol c’est pas de l’humour ?
Le steack de Contador non plus ?
Faut que j’arrête de rire bêtement à tout et n’importe quoi moi.
Tonton, j’m’en fous un peu, pas mal, de cette Coupe d’Europe. Envieu non. Je purria snvier le Brésil à la rigueur mais non, je préfère les 4 étoiles d’un petit pays avec le maracanazo que les 5 du Brésil continent. Et bien sûr les 15 Copas Américas.
Que le jeu ne soit pas "spectacle" ça ne me pose aucun problème. Le verrou par exemple, c’est ok. Le long ballon aussi. Le "beau" jeu c’est pas mon problème. Le problème c’est qu’en dessous du jeu laid ou peu brillant, il y a encore un niveau. Comme les chiffres qui sont positifs ou négatifs : il y a un jeu négatif.
" En matière de foot, l’Espagne est un petit garçon aux culottes courtes comparée à l’Italie éternelle."
Ce n’est pas faux ......
Mais le petit garçon grandit bien et vite et puis le football espagnol à des actifs une culture-jeu un super lobbying une politique de jeune bref exepté les finances les feux sont au vert pour les cinquante ans à venir ....
Côté Italien c’est le néant ...........et pourtant quel patrimoine fabuleux quelle diversité ...
Reste un savoir-faire qui entretien l’espoir la survie à travers une sélection qui porte à bout de bras le foot transalpin ...................
Les cailleras d’Agnelli Berlusconi et Moratti ont détruit le foot italien !
Ça peut encore marcher dimanche mais tôt ou tard le miracle permanent cesse.
On verra Condor. On assiste peut-être en effet à une nouvelle ère, celle d’un football basketisé. Peut-être au début de la fin de ce jeu....... On verra......
Salut à tous , Bon moi au début de cette finale je serais plutot pour l’espagne meme si je m’en fous aussi du résultat.
Finalement je dirais meme qu’ un match avec l’espagne devient de moins en moins chiant à regarder car j’ai l’impression que de plus en plus d’equipes ont les moyens de contrer leur forme de jeu.
Cette forme de jeu ne me parait pas nuisible... je sais pas ? ? ? ?
Bon pas de purs attaquants c’est vrai c’est bizarre mais bon en général ça fini pas souvent 0 à 0.alors bon !!! La conservation de la balle dans ce jeu n’est certes pas primordiale(puisque le but c’est de marquer)mais me parait quand meme importante Je dis peut etre ça parce que je joue au milieu et si je cours derière le ballon pendant 90 minutes et qu’on perd ,ben je m’en prend qu’a moi et mon équipe
Alors ma Mumu, pas trop mouillée la p’tite culotte ?
Parait que Nasser est à Milan (je dis ça je dis rien).
et lavezzzi qui devait signer début juin, il arrive quand ?
Nasser est à Milan ? ? ? oui c vrai tu dis ça tu dis rien, il y va pour qui cette fois ?
zlatan ? pato ? mexes lol ?
Bon allez puisque c’est toi je vais te répondre, Lavezzi signera lundi ou mardi si on en croit son agent.
Pour qui ? Hihihi devine.
moi, plus ça va, plus je me fais chier à regarder l’espagne
heureusement qu’il y a iniesta (BO direct), sinon on s’endort
Je me demande quand même si Iniesta est beaucoup plus fort que Bob Pirès par exemple.
en tout cas, il vaut pas lucien
Les mondiaux de 34 et de 38 sont valable mais seulement stastitiquement,l’europe vivait des moments bizarre et l’italie profita de la situation,benito mussolini assistait depuis sa tribune aux matchs de l’italie,il donnaient des instructions aux arbitres par des gestes,les arbitres obéissait sans broncher.lors du mondial 82 un autre president italien pertini assista a la finale a bernabeu mais il n’influa en rien sur le résultat et la grande italie se couronna campiona del mondo avec mérite et classe
toujours là la Squaddra !!!!!
je l’a cite toujours avec l’Allemagne comme finalistes presque à coup sur.......eb début de mois de juin il y a eu un article sur l’Euro et l’Italie je l’avais cité parmi les 4 avec l’Allemeagne - l’Espagne et jamais nommé la Russie
la Squaddra pour moi gagnera l’Euro 2012
Le problème de l’Espagne c’est que ses matchs manque d’émotion, d’intensité et de folie. Il m’a été rare de voir un match de la Roja en phase final et de me dire "wahou quel match !" (excepté Espagne-Italie).
Ils me font penser a ses vainqueurs froids, ceux qui gagnent tous le temps de manière trop écrasante mais sans panache et avec trop de maitrise. A chaque fois les gens était lassé. Je pense notamment à Armstrong, Schumacher, voir même Nadal à RG ou encore Lyon des années 2004-2007 (20 pts d’avance à chaque fois).
Une fois que ces gagneurs arrêtent leurs carrière, on commence à admettre leur supériorité mais durant la période c’est long et chiant.
Heureusement que l’Espagne 2012 a Inesta et Silva, car ce sont vraiment ceux qui font le spectacle. Inesta est peut être le plus grand joueur de l’histoire espagnol tant il est complet et décisif dans les grands Rdv.
Sinon je partage l’avis général, Espagne 2008 plus belle à voire jouer que 2012, projection vers l’avant plus rapide, plus de buts, plus de profondeur. Mais à l’époque Rijkaard finissait sa dernière saison au Barça et le club catalan n’avait pas imposé son jeu sur la sélection. En plus les joueurs étaient différents (mais déjà dit).
Salut,
Pas trop d’accord avant certains trucs de l’article.
Concernant l’ "effet néfaste de la possession", tout d’abord, cela fait des plombes que la possession ne signifie rien et que globalement, compte surtout ce que l’on fait de la balle. Choisir de posséder le ballon, c’est une tactique de jeu : c’est la volonté de garder le ballon soit pour avoir le plus de chances de se créer des opportunités de but, soit pour empêcher l’adversaire d’avoir des occasions. Après, tout dépend des capacités de l’équipe : certains ont les joueurs pour se permettre de posséder le ballon face à l’adversaire, d’autres non et misent sur autre chose (le contre...). L’effet est "néfaste" si à la fin du match, cela n’a servi à rien. Dans le cas de l’Espagne, les victoires semblent montrer que pour eux posséder le ballon est une clé de leur succès...
Le jeu de l’Espagne privent les matchs de leur intensité ? Cela ne veut rien dire... On peut aussi se faire chier devant une équipe ultra-offensive ou ultra-défensive. Un match qui se finit à 6 - 0 est en général assez chiant. En fait, l’intensité, c’est l’adversaire qui le dicte. Si une équipe tombe sur un adversaire qu’elle domine en long en large et en travers, forcément, on risque de s’emmerder. En revanche, face à un adversaire coriace, c’est de suite plus intéressant... Si l’opinion peut basculer en défaveur de l’Espagne, c’est surtout parce que dans le football, les équipes qui dominent pendant trop longtemps, on veut les voir dégager : place à le nouveauté !
"Le football fait toujours faux bond au pays qui ont déjà l’avantage du pouvoir matériel". C’est n’importe quoi ça. Aux dernières nouvelles, l’Indonésie ou le Guatemala n’a jamais rien gagné en football. Que je sache, la RFA dans les années 70, était quand même une des nations les puissantes du monde et ils ont garni l’armoire à trophée. Désormais, il n’y a plus d’Allemagne qui gagne dans le football. Ah ouais, c’est fini quoi, ils ne gagneront plus jamais. Bon, en attendant, ça fait depuis 2002, qu’ils passent souvent à un souffle du trophée : j’aurai plutôt tendance à croire qu’un de ces jours, cela va finir par passer... Italie, Allemagne, Brésil, ce sont les valeurs sûres.
Après, rétrospectivement, si l’Allemagne était annoncée comme favorite, dans la réalité, leur victoire aurait été fort de café. Parce que la plupart des joueurs ne disputaient que leur deuxième voire leur premier tournoi, parce qu’ils ont pour la plupart 23 ans et parce qu’ils manquent d’expérience. Sur les 23 joueurs, il n’y en a que 8 joueurs qui étaient là en 2008 (Schweinie, Lahm, Podolski, Klose, Gomez, Mertesacker et Wiese... et encore , ces deux derniers ne sont pas/plus titulaires).
Je pense aussi la meme chose que toi sur les deux 1 ere partie de ton com
Crazy ou l’art de rendre tout débat médiocre.
"L’Allemagne est arrivée à maturité. C’est son heure. " Voilà ce que disaient beaucoup de bons commentateurs.
Quant au reste : dis-moi ce que tu dis que je m’y oppose.
La RFA une puissance ? Tu as ouvert déjà un livre d’histoire Crazy ? Pays divisé, sous contrôle, avec des villes sous surveillance des alliés, sans armée, pays qui n’était qu’une partie de l’Allemagne....... t’appelles ça une puissance ? L’Allemagne a posé les bases de sa puissance après la réunification et est en train de devenir seulement aujourd’hui une puissance politique.
Merci ;)
"L’Allemagne à maturité ?" Avec un défenseur central (Hummels) bombardé titulaire la veille du premier match contre le Portugal ? (pour son premier grand tournoi international) Avec un arrière droit (Boateng) qui en général ne joue pas arrière droit ? Avec 7 joueurs de l’équipe-type qui jouent leur deuxième grand tournoi et un qui joue son premier ? Avec une équipe-type qui affiche 23 ans de moyenne ?
Ah c’est sûr, cette équipe a du potentiel, du talent... mais question expérience, c’est très faible... la plupart des joueurs se sont révélés en 2010, et on voudrait que deux ans plus tard, ils raflent tout, la médaille, les lauriers et tout et tout... Cela n’aurait pas été impossible, sûr mais cela aurait été très fort...
Ils ont encore le temps pour s’affirmer.
On parle d’un processus qui a déjà 10 ans. Tu le sais bien. T’es pire que Pianto, toi !!!!! T’es gallego ?
Ben ouais, mais les fruits de la nouvelle formation allemande, c’est la génération des Özil, Müller, Hummels, Reus... qui avaient 13 ans, il y a dix ans. La formation, tu ne récoltes pas les fruits en deux ans...
L’Allemagne n’a pas plus d’armée depuis qu’elle est réunifiée, je te signale et connaît un taux de chômage beaucoup plus important qu’à l’époque de la RFA. La réunification a été une véritable plaie économique qui a plombé le pays pendant des années. L’Allemagne de l’Est connaît encore de nos jours plus de chômage qu’ailleurs et il suffit de faire un tour là-bas pour constater qu’il y a encore une différence avec l’Allemagne occidentale. D’ailleurs, certains Ossie regrettent l’époque de la RDA. Donc, bon, la réunification... bof, bof...
La RFA a connu un énorme essor économique en 50/60 et effectivement, s’il est n’était pas une puissance militaire, économiquement, elle était bien plus forte que beaucoup de pays d’Europe. Tu connais le mot "Wirtschaftswunder" ? C’est dans les livres d’histoire... Ça veut dire "miracle économique"...
Mais elle est devenue une puissance, chômage ou pas. Aux USA et en Chine il y a de la misère et des problèmes aussi. La réunification n’a en rien plombé l’Allemagne. La social-démocratie allemande a commis une erreur historique en prêchant ce genre de propos antinationaux.
La social-démocratie n’a pas eu besoin de prêcher, la réunification avait déjà du plomb dans l’aile avant même la prise de pouvoir de Schröder. Le CDU n’avait pas réussi à éviter la récession et le chômage en partie liées à la réunification. L’Allemagne a versé à l’Est des milliards et des milliards de marks pendant de nombreuses années. Il ne faut pas oublier que grosso modo en 1990, la RFA récupère 16 000 000 millions de personnes au chômage... à qui il faut donner, du travail, des infrastructures, bref, qu’il faut moderniser...
Je pense que tu n’as pas idée de ce que c’est un pays coupé en deux.
Non, comme beaucoup de français, à part ceux qui ont vécu sous Vichy... Mais si la réunification était porteuse de beaucoup d’espoirs dans ses débuts, beaucoup d’allemands ont déchanté par la suite, aussi bien à l’Est qu’à l’Ouest : trop de sacrifices, un coup élevé, des résultats peu visibles... Certains regrettaient presque l’état des choses avant quand la RFA vivait en nabab en Europe et que la RDA était protégé du libéralisme économique sauvage (en Allemagne, à l’Est, on appelle ça l’Ostalgie). Sans compter que les Ossies sont très différents culturellement des Allemands de l’Ouest, ils ont quand même vécu pendant près de quarante ans sous le joug soviétique ! D’ailleurs, les Ossies sont assez péjorativement connotés en Allemagne...
Après, cette réunification était nécessaire et inéluctable.
Beaucoup d’Allemands peut-être, mais pas la finance allemande.
Et corporatisme blocage jalousie société en pleine déliquescence etc etc.......
Questions avez-vous milité dans une section d’un parti ? Si oui avons-nous vu la même chose ? Sinon je vous explique. Droite gauche même combat ...
Une section est composée de gens proche d’un élue ou d’un prétendant à un poste d’élue.
Ses gens sont employés au CG à la mairie au CR et sont évidemment membre du parti.
Il forme la première garde rapproché suivent les militants.
A gauche ils sont à 80% issu de l’enseignement prof voir universitaire, dont la plupart sont déjà à la retraite. Le reste est employé dans l’administration aux seins des différents organismes lié aux CG CR mairie ou officie dans les professions libérales......
Dans le débat c’est le deuxième cordon sanitaire les militants les plus zélés et idéologisé qui mène la danse. Ils s’imaginent être important et débite du vent faut vraiment avoir vu ça une fois...
Ce sont pour la plupart malgré leur titre de noblesse des incultes aigris et jaloux par la moindre initiative positive qui peut venir d’ailleurs ............ils sont habités par une mentalité de castrateurs !
Derrière les militants de deuxième zone ne sont pas toujours en accord d’où parfois des tiraillements, mais ce n’est pas bien grave, on trinque un coup et puis mais....
Il arrive parfois que s’invite celui qui gravite à sept ou huit sur l’échelle politique de Richter !.....
Une fois ça passe mais rapidement la sentinelle de service dont le savoir est bien plus élevé que le reste pointe son nez avec comme mission d’éteindre l’incendie avant qu’il ne se propage vers les militants de seconde zone....l’affranchit est rapidement recadré et mis en minorité !
Pour info je sais qu’à droite c’est la même chose, seul le pedigree des militants varie employé dans l’administration-états et entrepreneur-clientéliste .......
C’est grâce à l’appui de ce militantisme cancérigène que les élues produisent leur politique ...
Pas besoin d’être membre d’une section pour assisté à une réunion simple curiosité en tant que sympathisant , vous verrez de vous-même d’où vient en parti le mal.....
Moi, j’peux plus aller à celles du PS. Les gendarmes me l’ont interdit il y a 15 ans.
J’ai été également interdit de séjour à la Trinité sur Mer à l’anniversaire du gros porc.
Tous ces gens ne parlent qu’à eux mêmes et que d’eux mêmes, limite autistes. Le pompon pour le PS qui faisait un débat public sur la jeunesse où il n’y avait plus de jeunes après qu’il nous aient virer parce que tout ce qu’on cherchait, c’était le sabotage des débats. Mais en fait ce qu’ils veulent quand ils se réunissent, c’est se rassurer en parlant la même langue.
Pour connaître un sénateur communiste, il parait que plus haut tu es, pire c’est. Même en étant d’accord, tout consensus est impossible. Les lignes sont fixées depuis des décennies, faut pas les lâcher.
Histoire d’élever le niveau, fiston Gourcuff sort avec une présentatrice tv, ancienne candidate à une connerie de télé réalité. Le pire c’est que beaucoup pense que cette paparrazade est bidon histoire de calmer les rumeurs... mais tout ceci ne nous regarde pas.
Ouais c’est une connerie.
Yoyo et moi, on s’aime et on va se marier.
Je le laisserai pas partir avec cette pétasse.
Info l’équipe...Blanc ne sera plus sélectionneur de l’edf... Une catastrophe !!! DD pour lui succéder ?...
Bonne nouvelle. Maintenant tout sauf DD, comme dirait Platini...
qui alors ?... Raydo ?...
Bonne nouvelle, bonne nouvelle ...
Pour l’instant, on sait ce qu’on perd.
J’suis pas certain qu’on va y gagner.
J’sais plus qui proposait Gillot.
Ce serait pas con mais Triaud va nous faire une diarrhée.
De toutes façons, nous savons maintenant, que le problème de cette sélection n’est pas le sélectionneur...
Un entraineur étranger style Prandelli ce serait bien... pour les compatriotes : Deschamps , Wenger, Puel, Fernandez ( on ne sait jamais...)
Il n’y a aucun suspens.
Libérer un coach au bout de 15 jours de reprise en club, c’est juste pas possible.
Faut en prendre un de libre.
Ho bah tiens justement ... v’là DD.
Ton ancien milieu nantais mérite un peu plus le respect. La dèche’ c’est la gagne. On l’oublie un peu trop souvent. Monaco c’était génial.
Je crois hélas que tu as raison.
Son foot n’est pas jojo mais avoir spectacle et réussite en même temps semble illusoire.
Marseille avec lui ce n’était pas la joie mais ça a été efficace un bon moment. Le beau jeu ça passe aussi par les joueurs. Le Marseille de DD c’est Germany 80’s. Avec Monaco par contre c’était du très beau jeu. Giuly and co n’étaient pas des rigolos. Cette équipe vendait du rêve.
Mouais.....On ne lâche pas comme ça alors que l’opportunité de jouer en terre des dieux se profile....
Si Blanc laisse tomber c’est qu’il juge qu’il y a presque aucune chance de qualif pour le Brésil........Pas sur de finir deuxième et pas habitué aux barrages.
Ok avec la méthode pour DD mais là on a besoin d’un type pour 4 ans, un peu trop pour lui vu son historique. Pour la coupe du monde, ils n’ont qu’à prendre Mombaerts. Puis on reprend DD après la déroute de 2014...
C’est quand même une question de mentalité bien Française. Ces petits prétentieux immatures, ne bougent pas d’une oreille dans leurs clubs, mais s’imaginent pouvoir s’exprimer a tord et à travers en sélection et agir en égoïste comme bon leur semble. Si ça ne change pas, quelque soit le sélectionneur...
Koplazi doit être un nostalgique de l’Algérie française... M’enfin en général ceux qui considèrent platini > Zidane le sont souvent...
La méthode au sujet d’Alan Ladd....
Ladd première star blonde masculine ................Le pauvre Alan était obligé de se teindre les cheveux pour paraître un peu moins blond à l’écran dans ses premiers films....
Les blonds et les rouquins étaient quasi banni de Hollywood jusqu’au 50’s !
Si tu en connais la raison je suis preneur.....
C’est pour la même raison qu’Elvis se teignait les cheveux ? lol Sinon, dans autant en emporte le vent, il y avait un rouquin il me semble...
t’es assez étrange condor... On doit bien trouver des blonds chez les petits rôles... Mickey Roooney était roux... pourquoi me parler de cet acteur ? Ce n’était pas Brando non plus hein ni même March...
Fredo March était rouquin ?
Ronney, yes tout comme Howard bref toujours des souffreteux de deuxième plan ..........Et puis la fin 40’s avec les Douglas Van Heflin Widmark presque toujours cantonné dans les rôles de sale canaille......
Ladd mineur ? En un seul regard il faisait ce que les Bogart et d’autre mettaient des heures à faire .....
A part ça pas d’indice sur cet ostracisme ......J’ai posé la question comme ça because je croyais que tu étais grand connaisseur du septième art , autant pour moi .......
Non pas March. Je parlais de qualité d’acteur. Il y a plein d’acteurs et d’actrices méconnus qui semblent être meilleurs que ton Ladd... Thelma Ritter,Anne Baxter... Je crains que ce mec soit l’amant d’un des frères warner, de Selnick ou autre car pas de talent particulier... Mais je vais voir un de ses films... Si c’était pour me tester t’es tombé sur la mauvaise personne. Les 3 jours du condor hein. Alan Ladd ce n’est pas non plus Barrymore. Faut pas déconner non plus.
C’est bien de préjuger de ce que pensent les autres...D’autant que coté arguments, ça permet d’atteindre le très haut niveau...Parce que franchement, considérer que préférer platoche à zizou est un aveu de racisme...En gros c’est ça non ?...Je te suggère de lire mon article sur le sujet...Tu aura peut-être une idée plus précise de mes sentiments sur ce sujet et ça t’évitera de dire des conneries...
En fait, je comprends mieux pourquoi je ne viens presque plus sur ce site et que beaucoup ont fait de même...
Beaucoup de gens considèrent Platini meilleur que Zidane mais beaucoup de réacs dans CE lot. Koplazi qui part du site ce n’est pas une grande perte. Bon Vent !
Rien que le fait de considérer Platini meilleur que Zidane montre une certaine déficience intellectuelle en plus d’une très grosse mauvaise foi. Zidane : Marque 3 buts dans 2 finales de coupe du monde dont une gagnée , un euro. Platini : 9 buts ds un euro qu’il gagne oui mais contre des rigolos les gros n’étant pas au niveau ou absents ( Italie Allemagne..) L’Espagne ou le Portugal étaient très faibles aussi... Platini a brillé dans un contexte favorable. Zidane lui est un génie qui VEND du rêve.
En parlant de santé mentale, il apparait justement qu’il doit te manquer quelques neurones. Utiles au moment de s’exprimer avec un tant soit peu de jugeote et de crédibilité. Parce que me traiter de réac (alors même que rien ne te permet de l’affirmer) juste parce que j’ai une préférence pour un joueur plutôt qu’un autre...En sachant que dans ce domaine il y a forcément une bonne part de subectivité, qui n’a rien a voir avec la couleur de la peau ou l’origine ethnique. Mauvaise fois tu dis ? Tu as entièrement raison, tu as juste oublié de l’appliquer à toi-même...De plus, au vu de ta façon de t’exprimer, si moi je suis réac, tu n’es pas loin de l’esprit fasciste qui prévaut lorsque l’on fait preuve d’autant d’intolérence. Mais en fait pour faire simple et ne pas t’accorder plus d’intérêt que tu n’en mérite. Tu es juste un con. Ca explique tout...Comme de s’imaginer être un indispensable pilier du Vox...Mon pauvre ami, tu as encore beaucoup a apprendre...Immature peut-être ?...
Blanc n’a jamais été sélectionneur des Bleus.
Deschamps n’ont plus .
Condor
un bon film à voir : argentin
El Chino
avec Ricardo Darin
dans le Free "univers Ciné"
Une Séparation de l’iranien Farhadi c’est un autre niveau que El Chino...
Un autre niveau ? c’est deux bons films. Dans l’art il n’y a pas de niveau : soit c’est bon soit c’est mauvais. Certaines chansons de Brassens sont aussi bonnes que certaines Fugues de Bach.
C’est triste à dire mais si. Il y a des bons films et des mauvais films. A l’intérieur des bons films il y a le bon film, le très bon film, l’excellent film, le chef d’oeuvre. Les films et les oeuvres littéraires qui "restent" sont les chefs d’oeuvre. Considérer que l’oeuvre d’un Cassavetes ou d’un Rohmer équivaut à du Maiwenn par exemple démontre une certaine ignorance de ce domaine. Faut bien comprendre que le cinéma en tant qu’art n’est pas un divertissement. Alors effectivement de ma tour d’ivoire ce jugement peut paraître méprisant mais ce n’était pas le but. Evite de parler d’équivalence qualitative à des cinéphiles si tu ne veux pas passer pour un anarchiste endurci( au pire un idéaliste ignorant...) Quant à la musique, Brassens est un bon chanteur etc mais la culture dominante comme dirait Pierre Bourdieu, celle des bourgeois, a institué que la culture légitime soit la musique classique.
Bon c’est cuit pour la mer il pleut........
La Méthode....
Je faisais allusion à Ladd pour sa blondeur..........Je pensais que toi le grand cinéphile pouvait m’apporter une réponse mais bon....
Ladd comme pas mal d’acteur un brin raillé et nianiania etc etc......Mais Tueurs à gages ou Shane et d’autre sont bien -la.....
Ladd était une vedette de la Paramount !
Barymorre ? Lequel ?
Pierre
Un bon film ?
Heleno film brésilien avec Rodrigo Santoro ;
Pour une fois qu’un footeux est à l’écran.
@ condor : ce que je peut dire c’est que dans les 60’s 70’S la mode américaine était d’avoir des blonds : du Neal du Redford... Je ne vais pas te mentir : pour la blondeur inexistante durant cette période je n’en sais rien. En revanche étant donné que les Nababs d’Hollywood sont juifs et que la théorie de la race aryenne était encore présente chez des nazis allemands ET américains on peut penser qu’il y a eu une certaine censure. Mais ce n’est qu’un hypothèse. J’ai vu la filmographie de Ladd : il a joué dans un film sur Hitler... Faut reconnaitre que ta question est intéressante...
C’est bien la vision bourgeoise et académique celle que tu défends. Certains tangos sont du Mozart, et des candombes de Roos se rapprochent de Verdi. Certains vêtements valent un Van Gogh et des bouts de dessins animées des gravures d’Hokusaï. L’art est un rapport vivant non une série d’objets morts et classés par des "spécialistes".
Et quid des 20’s et des rouqins ?.....
@ pilo : en foot L’Espagne actuelle ça vaut Bresil 70 ? Je ne pense pas. Au cinéma, il y a des apports de mise en scène. Cassavetes a révolutionné le cinéma. Cest lui qui a crée ce style d’enchevetrement des dialogues. Maintenant tout le monde le fait. Truffaut et Rohmer eux ont apporté une dimension cinématographique plus littéraire qu’a l’accoutumé. Mmankiewicz lui est un véritable génie même si les réalisateurs cités le sont tout autant. All about Eve est une merveille. Ton analyse est idéologique et non objective. Pour la littérature : un Tom Wolfe ca vaut un Marc Levy ? Je ne pense pas. Et sinon Bourdieu a exposé la Culture légitime. Il ne l’a pas pour autant honni.
La Méthode
je n’ai jamais dit que tout se vaut. Mais Woody Allen peut valoir Godard, Chaplin Hitchcock, Laurel & Hardy Bergman, Disney Pasolini, Almodovar Eisenstein, etc, etc. Il y a aussi beaucoup de très mauvaise musique classique, d’horribles opéras, des concerts pour violon à vomir et des symphonies qui ne vale pas Claude François.
Tu parles de ce qui reste. Ce qui reste où ? Sais-tu que Gardel chante mieux chaque jour ? Piaf ne reste pas ? Et Don Quichotte qui n’était à l’époque qu’un feuilleton télévisé de nos jours, le Zorro de nos jours ? Tu en fais quoi de Don Quichotte ? Et de La Bible ? Et des Mille et Une nuits ? Et des bijoux touaregs ? et des tissus africains ?
Comparer l’art européen et les fruits de la culture africaine c’est hors de propos. Le sens du mot culture est polysémique. Bien sur que la culture africaine à travers ses masques ses coutumes est au niveau de la culture d’Europe on est d’accord sur ce point aucun problème. En revanche comparer un précurseur génial du cinéma comme Chaplin à Allen... Allen qui ne se cache pas pour copier Bergman... Allen est talentueux mais n’est pas au niveau des MONSTRES comme Eisenstein Chaplin Mankiewicz Welles Wilder. Pour la musique ce n’est pas on domaine de compétence. Ce que je peux dire c’est que le talent d’un Mozart est sans doute plus représensatif que celui d’un Jackson, homme de l’industrie marchande américaine qui aime bien piquer chez Dibango qui lui de mon point de vue est vraiment un créateur...
Allen c’est de la bouillabaisse new yorkaise c’est bien fait bien rythmé etc etc......rien de méchant on peut aimer ou ne pas aimer ce n’est pas bien grave .........idem pour tout ce qui est Yankee....
Mais c’est impossible de mettre leur œuvre au même niveau de celle d’un Pasolini qui lui à payer de sa vie ses écrits et ses films .....
T’es un peu trop dur avec les ricains Condor même assez excessif. Cassavetes, Gray,Scorsese sans parler des glorieux anciens comme Wilder ou Kazan sont de véritables artistes. Pas faux sur Allen par contre il a quand même fait quelques très bons films... En jeu d’acteur l’Actor’s Studio fait référence même si en France on n’aime pas trop...
Pour revenir sur le billet d’humeur de Dhorasoo, cette approche romantique du Football, je la partage également Chano, mais là Vikash essaye de nous prendre par les sentiments pour disculper les joueurs. C’est une vision très manichéenne à laquelle je n’adhère pas. Les journalistes ne sont évidemment pas exempts de tout reproche quand on les voit attendre comme des charognards que les joueurs se cassent la gueule, et les politiques non plus lorsqu’ils réclament presque la guillotine pour Nasri, mais ce qui me picote un peu les oreilles, c’est quand j’entends dire que l’altercation entre Menez et Lloris, c’est quelque chose de banal, que l’on rencontre ça dans n’importe quel club amateur. Bah merde alors, si c’est le cas, ça n’est pas les "divas" de l’équipe de France qui sont à pointer du doigt mais le Football français dans son ensemble, et notamment l’encadrement des plus jeunes.
Nan parce qu’en vingt ans de Rugby, j’en ai connu des prises de bec dans le vestiaire lorsque rien ne tournait comme on le souhaitait. Je peux pas nier non plus que les boites à gifles ont parfois été de sortie contre certains adversaires. Mais des insultes ou des règlements de compte entre coéquipiers, et en plein match, j’ai jamais assisté à ça personnellement. Ni dans mon camp, ni dans celui d’en face. Lorsque ton capitaine te donne une consigne, en l’occurrence de te replacer défensivement, tu la fermes et tu exécutes dans l’intérêt du collectif ( même si Lloris manque probablement un peu de charisme pour ce rôle ).
Pour Nasri, c’est un peu différent, déjà j’ai du mal à comprendre qu’à son niveau, il ne soit pas capable d’accepter les critiques ( et pis le coup de la famille qui vit ça très mal, ça suffit quoi, c’est pas comme si le journaliste avait dévoilé sa vie privée non plus, il a juste mis en doute ses performances ). Mais ce qui m’a déplu surtout, c’est son attitude préméditée lorsqu’il a inscrit son but face à l’Angleterre. Le mec n’en avait strictement rien à carrer de ses "potes", du maillot, des supporters. Non, plutôt que partager sa joie comme l’ont fait la plupart des joueurs à l’Euro, lui a préféré célébrer son but de façon égoïste, et afficher un esprit revanchard à l’égard d’un simple pigiste de l’AFP.
Ce soir, je serai derrière la Squadra Azzura et pourtant j’ai pas une goutte de sang italien dans les veines. Mais cette équipe symbolise tout ce que j’aimerai retrouver un jour chez les Bleus ( les nôtres ). Et ses joueurs ont pourtant à peu près le même cursus que celui décrit par Dhorasoo me semble-t-il, mais eux on n’a pas besoin de leur chercher des excuses. A chaque fois que j’entends "Fratelli d’Italia", j’ai des frissons, et quand on voit l’implication des joueurs durant leur hymne, on a l’impression qu’ils sont investis d’une mission pour leur pays, et qu’ils forment un bloc vraiment uni. Jamais on ne verra un rital lâché son marquage sur Xabi Alonso par exemple, au contraire ce qui caractérise les joueurs italiens, c’est la volonté, la solidarité, le don de soi, des valeurs que le public n’a pas suffisamment retrouvé en équipe de France cette année.
Alors je veux bien que le spectre de 98 nous empêche encore de juger avec objectivité la valeur de nos joueurs actuels, et qu’on ait du mal à accepter que notre équipe est simplement devenue banale, mais l’essentiel est ailleurs pour la plupart des gens, et certaines attitudes ne trompent pas.
Maintenant, si Dhorasoo ( que j’apprécie par ailleurs ) se plaint autant d’un "système" qu’il lui a pourtant permis de vivre de sa passion ( même s’il n’avait plus droit de faire des petits ponts... ), tandis que la plupart d’entre nous sommes contraints de réserver quelques heures seulement par semaine pour l’assouvir, et bien il aurait du choisir une autre carrière, comme se lever aux aurores pour aller vendre des fruits et légumes sur un marché, et tout ça pour une bouchée de pain.
Je trouve assez pathétique ces ex-sportifs Dhorasso, Noah, entre autres qui font de la psycho-philosophie star ac’ à deux balles en laissant entendre qu’ils "connaissent" personnellement tout des joueurs et que déballage=vérité. Dhorasso c’est le gars qui se faisait traiter de petit con avec sa caméra et ses velléités d’intellectuel de vestiaire par les Champions du Monde ? Revenons à la base : si l’EDF n’a pas un formidable esprit d’équipe c’est parce que ce genre de pratique existe peu, très peu dans notre pays. Ne demandons pas des joueurs ce que nous mêmes ne souhaitons pas faire dans notre propre travail.
Bonjour Cullen et Manochau, plus généralement, au-delà du simple fait de ne pas vouloir travailler en équipe, il y a aujourd’hui de plus en plus de Français (et d’Européens) qui ne veulent plus vivre ensemble.
Depuis quelques années, j’ai le sentiment qu’on connaît un relâchement des solidarités nationales d’un niveau inconnu depuis au moins la WW2.
Je l’ai déjà écrit ailleurs, mais quand un Benzema lâche 10 minutes après France-Espagne "bientôt les vacances" il dit tout haut ce que tout le monde pense tout bas : "on n’a pas pris de plaisir pendant 1 mois, ce boulot est dégueulasse, tant mieux je me taille !"
Pourquoi Benzema prend-il du plaisir avec le Real et pas avec la France ? Parce qu’il ne chante pas la Marseillaise ? Parce qu’il n’aime pas la France ?
Le problème me semble beaucoup plus général que la seule équipe de France de football...
Nicolas il faut ajouter un phénomène qui explose en France : le harcèlement au travail comme méthode de licenciement, d’exercice de pouvoir, etc. La mise au placard. Ce que fait la presse aujourd’hui contre ses joueurs n’est autre chose que du harcèlement professionnel à grande échelle.
Maintenant on a ce que l’on cherche : on veut démolir l’EDF. Tout va bien alors. L’EDF est archidémolie. Le prochain entraîneur arrive à moitié noyé. Les joueurs devraient démissionner en masse.
"Les joueurs devraient démissionner en masse" : déjà fait : Knysna. Sauf que bon, ils sont vite retournés au turbin après passke les sponsors, ils étaient pas contents...
Je ne te parle pas de démission comme font les universitaires mais de VRAIES démissions : on démissionne : on ne joue plus pour l’Equipe de France tant que celle-ci fait l’objet d’une démolition en règle avec la complicité des dirigeants. Laurent Blanc démissionne. Deschamps, s’il est élu, suivra le même destin car il porte le même boulet et la même interdiction de révolte. Mais peut-être nommera-t-on un Domenech2, dans le moule de la FFF, et ganati 10 ans.
Vu la côte d’amour de l’EdF en France, les joueurs peuvent bien démissionner : cela ne changera plus grand chose. Au contraire, une grand partie du public voudrait bien qu’on "démissionne" certains joueurs...
Bon, sinon, les joueurs resteront toujours en EdF : c’est toujours bien d’être international dans ton CV quand tu négocies un contrat avec un club. Même Anelka s’était plié à s’excuser devant Santini parce que son sponsor voulait qu’il retourne en EdF.
Côte d’amour ? Côte d’imbécilité est un terme plus exact. Comme dit Tabarez, le public ignore le football. Tabarez a d’ailleurs un principe que les entraîneurs et joueurs français aurait dû appliquer et qui aurait mis fin aux ravages : ne jamais parler des personnes, ne jamais s’exprimer sur des individus. Voilà un principe de qualité et d’élévation.
Que pensez-vous du comportement de Nasri, Laurnt Blanc ? Je ne m’exprime pas sur des individulités. La performance de Nasri et de Ben Arfa ont été faibles. Allez-vous les reconduire pour le prochain match ? On voit que vous venez ici pour la première fois sinon vous sauriez que je ne donne jamais un avis sur eds personnes.
@Nicolas.
On ne peut pas comparer ce qui se passe dans l’équipe de France de football avec ce qui se passe dans la société.
Tout d’abord, pourquoi les français seraient supposer ne "plus vouloir vivre ensemble" ? Qu’est-ce qui le prouve exactement ? Ce n’est pas parce que grosso modo, une moitié des français vote à droite et l’autre à gauche que la France est "coupée en deux". A plus forte raison, il n’y a pas plus de conflits générationnels ou inter-ethniques que par le passé. Il n’y a pas de pogroms en France que je sache. Bien au contraire, les mouvements indépendantistes en France sont quand même assez faiblards par rapport à d’autres pays...
Ensuite, pourquoi seule l’EdF de football serait touchée ? Et l’EdF de rugby ? de basket ? de handball ? Assez bizarrement, ces questions ne se posent pas dans les autres sports... que leurs pratiquants chantent ou non la Marseillaise...
Il n’y a aucun rapport avec le football et la société. En 98, la France était aussi "divisée" que maintenant, il y avait déjà le "feu dans les banlieues" et pourtant, l’EdF gagnait la Coupe du monde "la main dans la main". De même, de nombreuses autres nations sont autrement plus divisées historiquement que la France et pourtant, elles ont gagné des titres. L’Espagne est beaucoup plus "divisée" et pourtant le catalan Piqué et le madrilène Ramos jouent ensemble en défense centrale. Les antagonismes entre le nord et le sud de l’Italie ne les ont jamais empêché de jouer ensemble avec leurs tripes pendant toute leur histoire footballistique. Le fédéralisme allemand fait que les länder entretiennent de fortes rivalités économiques, politiques, culturelles et footballistiques entre elles et pourtant, sous le maillot de la NationalMannschaft, ils jouent comme un seul peuple.
Qu’il y ait des tensions en EdF, que certains joueurs ne semblent pas concernés par le maillot bleu, c’est possible. Mais à mon sens, ce n’est pas lié à une génération particulière mais plus à des personnalités. Anelka a par exemple, avoué son peu d’entrain à jouer pour l’EdF (ce qu’on avait quand même remarqué mais heureusement, qu’il l’a signalé) pourtant, il est en 1979... 8 ans avant la génération actuelle que l’on tend à qualifier de "fumistes" !
Moi, perso, je ne crois pas que ces joueurs incriminés soient véritablement peu intéressés d’évoluer chez les Bleus. Je crois qu’un mec comme Benzema n’aurait aucun scrupule à quitter les Bleus s’il préférerait se "barrer en vacances". Au contraire, je suis certain que ces mecs aiment leur maillot. Leur manque de motivation est plus dû aux tensions qu’ils entretiennent entre eux, à leur difficultés à être performants ensemble, à l’individualisme de certains. Ben ouais, Benzema était peut-être pressé de partir en vacances mais quand on voit son Euro, la difficulté qu’il a eu pour être performant et celle de ses coéquipiers pour le trouver, ben tu te dis qu’il était pressé que tout ça s’arrête. Quand tu joues avec des coéquipiers qui gardent la gonfle et qui te la filent pas, ben t’as hâte que l’arbitre siffle la fin du match...
Ah bon ? dans les autres sports ça ne se passe pas comme ça ? La grande différence c’est que la presse ne s’acharne pas sur les autres sports.
La France rejette le travail d’équipe : on appelle ça gentillement de l’individualisme. Quand tu auras travaillé à droite et à gauche tu t’en rendras compte. Par ailleurs, le lepénisme recueille un pourcentage très élevée de voix. Ni l’Espagne ni l’Allemagne ont ce problème. En Italie on sait faire équipe. On voit ça dans le milieu industriel. En Allemagne idem.
98 ? Bien sûr une réussite, une équipe : et c’est bien cette réussite qui est à la racine de l’acharnement : 98 ON N’EN VEUT PLUS !!!!!!! Aussi difficile que cela puisse paraître, la réussite de la France une bonne partie des médias sportifs ne la veulent plus : on jouit plus dans le massacre des défaites que dans la joie simple de la victoire. C’est ce qu’on appelle être malade. D’ailleurs Deschamps est un peu maso. Postuler enchaîné c’est pas un bon départ.
Et pourquoi on joue contre 98 et contre la réussite du football ? PARCE QUE LA RÉUSSITE DU FOOTBALL VÉHICULERAIT UN MODÈLE QUE LA PLUPART DES FRANçAIS REJETTENT, celui d’une France bigarrée et unie. C’est là que le bât blesse. C’est que le "vivre ensemble" fait défaut. C’est là qu’on régresse.
Personnellement j’attends avec impatience la seule grande mesure de notre Président : le vote des immigrés aux élections locales. Un oasis au milieu du désert.
En France, on ne connaît pas le travail d’équipe ?... C’est quoi, cette théorie fumeuse ? Ah oui, c’est la théorie bien connue qui dit que les Français sont des fainéants, les Italiens des voleurs etc, etc...
C’est connu, le Français est individualiste... Mais pas l’Allemand, ni l’Espagnol, ni l’Italien... J’aime bien ces stéréotypes sans fondement... Bon, j’avoue modestement avoir travaillé à droite et à gauche et notamment dans des équipes, je n’ai jamais eu l’impression que le français ne travaille que pour sa gueule. En tout cas pas plus que les Allemands ou les Anglais avec qui j’ai travaillé... Après, en général, les français sont (je trouve) un peu plus bordéliques et désorganisés mais en général, bien plus débrouillards que les Allemands. Eux, c’est souvent carré mais ils sont lents à la détente et complètement perdus lorsque tout ne se passe pas comme il faut... Après, ce sont simplement les impressions que j’ai eu en travaillant avec eux...
Lepénisation, lepénisation... Ben ouais, il n’y a qu’en France qu’il y a du racisme, c’est connu. En Italie, les noirs sont traités comme de la merde mais faut surtout pas dire qu’il y a du racisme. Il y a les mêmes problèmes en Allemagne vis-à-vis des Turcs qu’en France vis-à-vis des maghrébins. Sauf qu’il n’y a pas de Front National (depuis le parti nazi, c’est limite interdit) mais bon, le CDU a fait comme l’UMP sous Sarko, récupérer les extrémistes en son sein : sauf qu’à la différence de l’UMP, ceux-ci sont restés...
Bonjour CrazySkanker, que les Français (et les Européens) refusent de plus en plus de vivre ensemble, je ne peux pas le prouver (scientifiquement). Manochau parle de harcèlement professionnel : j’ai bossé 2 ans à Dartoche, du harcèlement j’en ai vu à tous les étages. Y compris, et peut-être surtout, à l’encontre de gens qui bossaient super bien.
Je peux me tromper, mais je ressens parfois une haine de l’autre, simplement entre voisins sans parler du problème des banlieues ou des élections présidentielles, un désir d’écraser l’autre, de lui prendre le peu qu’il a.
Et, oui, ce sentiment rejaillit peut-être plus sur l’équipe de France de football que sur les autres équipes nationales. Parce que plus exposée médiatiquement ? Parce qu’on en attend beaucoup ? Parce qu’on veut la démolir ? Parce que les journalistes et les politiciens font de la morale à deux balles ? Parce que les "gamins immatures" de l’équipe de France de football sont des représentants de cet orgueil stupide et de cet individualisme qui n’a pas de sens ? J’en sais rien et je peux me tromper.
Je suis simplement déçu que des types pensent "y sont nuls y vont perdre" ; "y sont trop payés", etc. Le 12 juillet 98, dans mon patelin, on était pas nombreux à penser que la France allait gagner. C’était vachement triste ! Des vieux connards soutenaient le Brésil juste parce qu’ils n’aimaient pas les Français. J’ai regardé le match Espagne-France chez mes parents. Ma soeur de 17 ans et ma belle-mère étaient pour l’Espagne. Et ça, ça me fait chier.
Ne pense pas que je généralise à partir de 2 pauvres exemples, j’ai passé l’âge pour ce genre de stupidités. Je ressens quelque chose de puant dans les relations entre les gens et j’ai l’impression que cette puanteur rejaillit sur l’équipe de France. C’est tout. Mais, comme je le disais au dénommé Rico à propos de la récup’ politique, j’espère me planter.
En tout cas ce soir, et pour parler de quelque chose qui me passionne plus, l’Espagne a l’occasion de réaliser un triplé historique. Mieux que la France en 1998-2001 (Mondial, Euro, Coupe des confédérations). Mais, en fan de turf, j’ai toujours une dent contre le favori. Alors j’espère voir l’Italie gagner. Et Pirlo et Balotelli nous régaler autant que contre les Allemands.
Toi tu ne dois pas avoir beaucoup d’esprit d’équipe.
En 1998, les Français qui étaient sur les Champs-Elysées n’avait pas l’air de rejeter cette "France bigarrée et unie". A mon souvenir, la "plupart des français" était content de la victoire des Bleus...
Après, la réussite d’un football ne véhicule aucun modèle : la "France Black-Blanc-Beur" tout le monde sait que c’était du flan. 4 ans plus tard, ceux qui y croyaient ont vite déchanté en voyant Le Pen au second tour...
Triplé historique qui, contrairement à ce que disent les médias, a déjà été réalisé par d’autres pays !!!!!!!!!
Même Pasqua était pour la régularisation des sans papiers. Mais les gens malheureusement, on les amène où on veut.
"Toi tu ne dois pas avoir beaucoup d’esprit d’équipe."
? ? ? ? C’est un peu gratos ça...
Sinon @ Nicolas,
Tu peux ressentir une haine mais existe-t-elle vraiment ? Il faut se méfier des impressions... C’est comme les gens qui parlent d’insécurité et disent avoir peur de se faire agresser lorsqu’ils sortent de chez eux. L’insécurité est un sentiment plus qu’une réalité... en tout cas, pour la plupart d’entre nous...
En général, j’aime bien me baser sur l’histoire quand je regarde le présent. Et si l’on compare le passé à ce qui se passe actuellement, on remarque qu’il avait des tensions beaucoup plus grandes en France par exemple au début du XXème siècle avec l’antisémitisme (affaire Dreyfuss) puis plus tard avec les organisations d’extrême-droite (beaucoup plus virulents que le FN) en lutte contre le "judéo-bolchevisme".
En comparaison, notre époque est quand même beaucoup plus "cool". Il y a des quartiers sensibles, mais la plupart sont "vivables" (à la différence de certains bidonvilles d’une certaine époque). Tu peux être maghrébin, noir ou de n’importe quel ethnie et avoir une vie normale, où les gens te respectent... même si ça reste toujours plus facile quand t’es français 100% pur souche. Perso, je ne suis pas "pur souche" mais plutôt métis tendance café au lait, et je n’ai jamais ressenti d’animosité envers moi...
Après les "Y sont nuls, Y vont perdre" concernant la France : cela a toujours existé. De l’époque Platini jusqu’à maintenant... Je ne sais pas, on est peut-être défaitiste dans l’âme ou alors, on essaye de faire les modestes pour ne pas avoir à ravaler son orgueil, je ne sais pas..
Evidemment le jugement social est relatif à l’exigence de chacun. Chirac était un gentil Maire de Paris pour beaucoup. Pour moi qui ait vu la manière dont les gens étaient chassés des logements à coups de masse sur leurs murs un peu partout je considère qu’à bien des égards ces agissements étaient criminels.
Passons. On n’est pas là pour écrire un livre sur la situation française. Quand on est convaincu que la France va très bien il n’y a rien à faire. Moi je vois une classe politique qui tourne en rond et qui passe son temps à s’autodémolir. Je vois un des syndicalismes les plus divisés et les moins représentatifs. Je vois une système éducatif àbout de souffle avec des problèmes de conflits de castes et de personnes à n’en plus finir. Je vois une grande difficulté à ce que s’établissent des collaborations dans l’industrie, peu d’esprit de coopratif, une concurrence mal comprise. Etc, etc.Et je ne parle pas des cas de harcèlement professionnel, moral et sexuel que l’on peut voir bien plus fréquemment qu’on ne le dit. Et tout ça est etouffé. Etouffé par les castes, les Présidents, les systèmes, bref, par le blocage d’une société qui craint la créativité et la coopération.
Et à cela s’ajoute l’idéologisation de la France, trop d’idéologie, tout politisé. je me souviens d’une école primaire à Paris dirigée par un caïd de la défense laïque. Il hébergeait un prof qui organisait des sorties les week-ends avec les clases et qui se sont avérées être des sorties qu’avec deux gamines de moins de 12 ans. Tous les instit du Parti des travailleurs et les parents d’élèves socialistes ou UMP se sont tournés contre moi parce que je voulais faire exploser l’affaire. Plus ersonne ne me parlait. le gars a été...... muté.
Il y a qq années dans une Univ prestigieuse. Cours à distance et prof vieillissant harcelant les femmes adultes qui suivaient les cours. Coup de téléphone la nuit, visite tard chez les gens, etc, etc.... La panique pour les dames. Situation qui durait depuis 10 ans. ON peut ne rien voir. Dire que tout va bien ou on peut comme moi faire sauter l’affaire et faire virer le prédateur. A quel prix ? Au prix suivant : les victimes te demandent une semaine après de t’excuser parce que t’as été trop loin.
Un ressort de base est cassé. C’est une question de qualité. Rien n’indique que ce ressort va être réparé.
Un excellent exemple de l’absence d’esprit d’équipe c’est justement la FFF. Laurent Blanc nommé juste avant la CM 2010....... discrédit total de Domenech. Blanc nommé on lui dicte l’équipe à aligner. Le Graet contre Blanc. Pas confiance en Blanc, etc. Et ça va continuer car Le Graet n’aura pas confiance en Deschamps, etc, etc. Le manque d’esprit d’équipe c’est ça : l’incapacité à construite un projet pour tous où tous se donnent à fond. Et ça là que la France doit faire sa rév-cul.
Bon ouais, des instits pédophiles, un maire de Paris escroc... bon, quoi de neuf sinon ? Tu crois que c’est notre époque qui génère cela ? Tu crois que par le passé, tout était plus beau, la France allait mieux, les élèves étaient plus doués à l’école, les profs faisaient du bon boulot, on était tous en sécurité lorsque l’on sortait de chez nous, la France gagnait au football ?
Ben non, les élèves se faisaient tringler en silence, les partis étaient financés par les hold-ups, l’école était réservé aux privilégiés, les profs faisaient le même boulot, la France ne gagnait pas au football, des Algériens étaient balancés dans la Seine (remember le 17 octobre 1961) et les femmes n’avaient même pas droit à avoir un compte en banque...
Alors ben, ouais, libre à toi de penser que la France part en sucette de nos jours... Je doute que celle d’un proche passé était mieux... Mais bon, la "nost-algie", c’est la maladie du passé...
Nous avons raté la cure de transparence tout simplement. Mais si tu trouves ça normal.... Autre mal français, la résignation.
J’entends encore une fois à la télé que l’ESpagne pourrait être la première nation de tous les temps à remporter trois grands trophées d’affilée : mais quel mensonge !!!!!!!!!!! et tous les perroquets vont le répéter !!!!!!!!!!
dans leur bouche ce n’est pas un mensonge puisqu’ils ne considèrent pas la copa america comme un grand trophée.
mais la plupart sont plus prudents et disent que le triplé euro/coupe du monde/euro n’a jamais été fait.
Pianto tu as tout compris.
Quelle première mi-temps de merde...rarement vu ça dans une finale de l’Euro...
qu’est ce que je me fais chier...c’est d’un ennui...pffffff...
Pas mal pour une équipe en fin de cycle (même si il n’ y a que Xavi qui ne sera peut être plus là en 2016...) ça va encore rager, soupçonner, salir à tout va alors qu’en fait la seule attitude digne c’est de se taire et s’incliner, sont juste plus forts.
et encore une fois, meilleure défense. C’est vraiment leur point fort. Respect. Même les éléments s’y mettent, chez moi, au pied des Pyrénées, le vent vient du sud ce soir.
et un petit message à D’Ago (même sil ne le lira sûrement pas). Je ne sais pas s’il a gagné ou perdu ce soir, peut-être les deux mais il y en a un qui doit dominer dans ce duel familial. Je penche pour la défaite. Sans moquerie aucune, moi j’ai perdu en quart sans les honneurs que méritent les italiens ce soir.
Résultat tellement téléguidé...
Bravo à l’Espagne quoi qu’il en soit...
Mais j’ai l’impression que c’est tout le football européen qui prend une claque depuis un moment. Cet Euro qu’on essaie de "maximiser" me semble avoir au contraire mis en avant toutes les faiblesses liées à son évolution ultra-mercantile. Et l’Espagne n’est pas seule responsable de celle-ci.
Ah oui : bravo à l’équipe de France qui aura finalement perdu face au vainqueur sur un score somme toute plus flatteur que celui de l’Italie en finale...
Bon, tout est relatif et on se console comme on peut !
Je comprends pas ton post, tu veux dire quoi par "résultat téléguidé" et faiblesse mercantile ? ? ?
Tu crois que le niveau a baissé en Europe ? J’aurais aimé voir le Brésil l’Argentine ou l’Uruguay en face de cette espagne ce soir...même punition à coup sur !
très relatif, ce n’est pas le même match mais je crois que seuls les portugais avaient les armes pour les contrer. j’espère que ça changera à l’avenir, ils ont traversé ce championnat d’Europe avec trop de facilité, ça nuit au plaisir.
Pour rappel :http://www.eurosport.fr/footba... sans commentaire
Ce que tu peux être nul...je crois pas avoir croisé une telle tête à claques sur un forum, le degré 0 du commentaire.
Ce qui nuit au plaisir c’est de le téléguider.
Beau vainqueur,belle équipe.
Content de voir ce football dopé dominé techniquement et tactiquement encore l’Europe du football dopé physiquement.
Fuentes sélectionneur des Bleus.Allez Noël fais péter le chéquier...
nan je deconne Señor Fuentes...viendez plutôt à l’OM...
en parlant de l’OM :
Bon, ben voila, les meilleurs ont gagné, d’abord, bravo à cette équipe d’Espagne, qui a fait une belle finale, maitrisée, le match aurait dû s’arrêter avant, ça ressemblait plus à rien et c’est très dur pour la Squadra...
Je suis fier de mes ragazzi, mais désolé, c’est pas nous qui feront chuter les chorizos, on en était même très très loin, mais quel beau parcours...
Rien à ajouter, l’Espagne est un beau vainqueur, il faut les féliciter, 4-0 quand même, et tout en facilité, je pense qu’on a pas vu ça depuis le Brésil 70, j’ai beau ne pas les aimer, respect pour cette équipe, et bien du courage à ceux qui les feront tomber...
Allez, bonne nuitée les p’tiots...
PS : une pensée pour les tos qui sont passés à rien de sortir cette équipe...
Pauvre rico. Tu es un écervelé comme le dirait si bien Condor.
Du vrai cinéma :
http://www.youtube.com/watch?v...
c’est qui a fait ce commentaire à ma place ? Et ben...
non mais c’est bien t’es fort en informatique mais c’est un délit l’usurpation d’identité...
Hier soir, les Espagnols ont été INCROYABLES. Quel match ils ont fait ! Ils avaient gardé le meilleur pour la fin. Un grand bravo à eux !
Triplé historique des Italiens : trois changements et ils se retrouvent à 10. Première fois dans l’histoire du jeu !!!!!!!
Ouais, victoire énorme des Espagnols. Trop forts tout simplement. Dommage, les Italiens n’ont jamais abdiqué et ont toujours cherché à marquer. Seul problème de ce match, c’est la blessure de Thiago Motta vers l’heure de jeu, qui ont obligé les Italiens à jouer à 10... Ça a un peu flingué le match puisque c’est à ce moment que les Italiens "abandonnent" le match... A 11 contre 10, plus rien à faire : les Espagnols ont joué comme à l’entraînement contre des Italiens carbonisés : 4 - 0, cher payé...
eh bien, ce fut juste merveilleux ; qui a dit qu’il n’avait pas encore vu un match référence des espagnols ? ce fut du foot, rien que du foot, dommage qd même la blessure qui fait passer l’italie à 10, laquelle italie a tjs joué, j’espére qu’ils vont continuer sur ce registre
et bravo l’espagne
TB victoire méritée de l’Espagne, dommage juste que le match a été rapidement bouleversé par la sortie de Chiellini et le second but avant la mi temps...
ce sont les plus forts, même si je poserais qd mm la réserve de la cohabitation sélection et FCB dans les annales du sport popur déterminer celle qui a apporté le plus à l’autre...
sinon casillas, ramos, xavi, silva, IN8 ou torres (plus ronaldo) peuvent encore être en lice pour le prochain BO, si c Messi, et Dieu sait que j’adore le joueur, le BO va perdre le peu de crédibilité qu’il lui reste...
Chapeau l’Espagne, maintenant que l’Euro est remporté, vous pouvez vous occuper de sauver l’économie du pays ! :)
Ce qui me reste en travers de la gorge , c’est que l’Espagne n’aurait pas du sortir des poules contre la Croatie : Penalty evident non sifflé contre la grande tarlouze de Busquets (qui a refait la même hier , toujours impuinément) suivi d’un but plus que litigieux
La chance du champion dodo... voila tout ! Dès fois tout te sourit, sans qu’il y ait forcément malice, et étrangement une spirale a plutôt tendance à se poursuivre (positive ou négative).
Ils sont sur une bonne dynamique, il gagne deux euros avec des matchs couperet au pénalty, Fabregas joue le match de sa vie et réalise une passe hallucinante de justesse (tellement qu’elle parait un peu chanceuse) pour le premier but... Bref, comme l’impression que rien ne pouvait leur arriver, sont sur un nuage !
je suis content de la prestation générale de l’italie même si quelques choix sont discutables.
thiago motta : un gros nul( rien à voir avec blessure) intergalactique
cassano : mais le talent ne suffit pas ; quand même opérer du coeur suite à un AVC il y a quelques mois, il ne tient pas une mi temps. il n’avait quelques minutes de match avant l’euro dans les jambes. il aurait du faire jouer giovinco qui sort d’un beau championnat.
le problème du numéro 9 : pas d’avant centre type, sauf matri qui est resté en italie et qui a la particularité de jouer à la juve, important quand on a selectionné 7 joueurs du bloc juve, pourquoi pas aussi un attaquant pour les automatismes au lieu de prendre borrini qui au final n’a pas joué.
montolivo qui confirme qu’il n"a pas le niveau des grands rendez vous.
chiellini qui n’aurait pas du jouer cette finale, il était encore trop fragile, récupération miraculeuse contre allemagne mais manifestement pas récupéré suffisamment pour une finale qui plus est contre l’espagne.
et puis l’attaque : finition, animation offensive en générale assez moyenne. mais pas entièrement la faute à prandelli qui fait avec ce qu’il a sauf pour matri comme l’ai dit plus haut.
quant à l’espagne que dire, ils ont fait le match parfait avec le brin de réussite sur quelques épisodes. mais cela n’enlève en rien qu’ils méritent de gagner la finale.
l’italie méritait de gagner l’euro, l’espagne a amplement mérité sa victoire en finale.
j’ai très impressionné par sergio ramos que je déteste, mais là ce remplacement en défense centrale légèrement sur la gauche alors qu’il a longtemps évolué à droite. je l’ai trouvé plus mature et puis ses qualités intrinsèque ont fait qu’il réalise en grand euro.
giovinco a bcp fait rire les enfants, c’est votre valbuena, en tout cas il est courageux
nan c’était les bons choix, la faute à pas de chance ; et thiago motta, il est bon pour la baston, très bonne recrue pour le meilleur club du monde
Cassano était archi-cuit, mais bon, il a fait une belle mi-temps en 1/2, rien que pour ça, il avait sa place.
Pirlo n’a pas eu le rendement des derniers matches. Fatigue ? Défense des espagnols ? Passé à côté de son match ? Un peu des 3, mais comment lui en vouloir ?
Balotelli est le seul à tenir le coup physiquement, mais il a encore beaucoup à apprendre. Enfin, il a 21 ans, si les cochons ne le bouffent pas, ce sera un grand. Déçu par Di Natale qui est définitivement un grand joueur de petits clubs.
De Rossi s’est bien battu, Buffon n’a pas pesé. Les espagnols ont fait un gros gros match mais avec 4 buts pour 6 tirs cadrés, ils ont eu aussi une réussite maximale.
Derrière, pour moi Chiellini n’est pas un latéral de défense à 4, j’aurai mis Maggio et Balzaretti, qui est un beau combattant. Bonucci et Barzagli se sont bien battus, souvent à reculons, mais avec un beau sang-froid dans la surface. Quand les espagnols ont vraiment accéléré, ils ont craqué logiquement.
Marchisio est précieux, Montolivo trop inconstant, j’espère qu’il va grandir au Milan.
Motta est un beau bourrin, j’aurai fait rentrer un Giovinco à sa place, parce qu’il fallait jouer le tout pour le tout. Motta, c’est bien pour donner des coups d’épaule, bon, ben o saura jamais si c’était une bonne ou une mauvaise idée...
Voila, au final une équipe limitée, combattive, avec des espoirs et des déjà tous vieux. Confiance à Prandelli pour sortir quelques pépites du vivier de la Serie A. Mais là, Cesare a fait le maximum, on sentait que ça allait craquer, et ça a craqué en beauté.
Mais ne pas oublier d’où vient la Squadra, bravo à tous !
Bonjour,
DD quite l’OM, à quand un com’ de Zez ?
Je suis convaincu que ça va être la merde, mais j’espère me tromper. On jouera mieux ? On gagnera plus ? Et même des titres ? Rien à faire, je n’y crois pas.
J’ai commencé à m’intéresser au foot saison 98/99, dernière bonne saison de l’OM avant 5 années noires. Ca m’a appris à suivre et supporter mon équipe même quand elle va mal. Je sesn que ce genre de vécu va me servir dans les 3-4 prochaines années.
Amis Marseillais, j’anticipe de belles années de merde...
Personne pour un article sur le sujet (sdait-on jamais) ?
Lucien Favre (dont le nom a été cité) serait retenu par Monchenglad’bach, reste la piste Fabrizio Ravanelli...
Antonetti reste à Rennes (pas plus mal, vu le manque d’ambition du mec qui faisait sa pleureuse à Nice pour entraîner un grand club et qui snobe l’europa league alors qu’il a jamais mis les pieds en champions league...)
Kombouaré est parti à Al Hilal faire du cash
Gerets refuse le challenge du retour et préfère se coltiner la sélection marocaine...
en attendant franck Passi va gérer les entraînements techniques et les médecins vont gérer la prépa physique d’un groupe qui n’a pas changé et dont on attend départs et renforts...
ladesche, merci pour les titres, désolé que certaines têtes pensantes du club ne soient pas foutues de faire le ménage et virer cette plaie qu’est Anigo...
ça sent gros le Anigo T1 comme dirait Inté...
Après tout pourquoi pas ?
merde, lulu vient pas ? pourtant ce serait énorme pour vous
au moins, cette brèle serait confronté à la réalité des conséquences de ces décisions, et rapidement mis sur la sellette en cas de mauvaise passe au niveau résultat
enfin ça se trouve, il serait gardé vu l’incapacité de laburne à trancher...
pendant ce temps là, rasputin & hamouma attendent un signe : quand va t on sérieusement se pencher sur le manque de visibilité de la stratégie du club ? ? ? ? ?
on attend de faire comme les Metz, Nantes, Lens, Monaco ou l’AJA ? ? ? ? on coule en silence ? ? ?
avec moi les enfants :
lu-lu, lulu, lulu
Moi quand j’pense à Lulu, là je ne bande plus...
Tiens Phil,laisse le vrai Rock’N’Roll te guider
http://www.youtube.com/watch?v...
J’ai suffisamment exprimé mon opinion et mes griefs sur la Dèche pendant son mandat que désormais je n’y reviendrais plus,cela n’aurait pas de sens,mais son départ ne me réjouit pas, ne me rassures nullement...
J’ai toujours dis que c’était déjà le gros bordel et que les démons marseillais,c’est comme la taupe à Zanquinou, elle est souvent au guichet... être au fond du trou on y est habitué à l’OM,le souci c’est que certains s’y plaisent de cet état de fait,ils sont même capable de continuer de creuser...
L’essentiel pour moi n’est pas dans le départ de Deschamps ou la non éviction d’Anigo,ni la nouvelle période de disette sportive qui s’annonce,
ce que j’espère,ce que je souhaite,ce qui m’importe le plus aujourd’hui
c’est de voir et entendre dire,que MLD a trouvé un acheteur...
Rien d’autre...tant qu’elle sera là...rien ne s’améliorera...
Moi j’attendais la signature du contrat pro de Chris Gadi.
Le mec a une page wiki en anglais mais pas en français...
je sais pas trop ce que va donner l’OM cette saison,
entre les incertitudes au poste d’entraîneur, la révélation sur le départ de DD (connue dès le 25 mai par la direction du club), le manque de thunes pour acheter et se renforcer, les joueurs qui veulent partir mais ne le disent pas, préférant attendre la fin du mercato pour poignarder encore plus la direction, sans parler de l’incompétence crade du directeur sportif bidon et d’un président qui passe plus de temps à se toucher la mèche qu’à s’occuper de son taf...
c pas gagné !
Mandanda,Azpi,N’Koulou,M’Bia,Rémy vont surement tout faire pour se barrer...
Une bonne préparation de saison est d’ores et déjà compromise...
Allez le Stade de Reims !! ;) =
enfin y’a des contrats à respecter aussi et faudrait voir à pas essayer d’abuser de l’incompétence d’anigo en matière transactionnelle pour aller au bras de fer
à quand de vrais patrons dans ce club, bordel !!! ? ? ? ?
Quand le ménage aura été fait,pas avant...
j’y vais...a+
Bon sinon,
Bon match, belle finale jusqu’au claquage de l’aut’ Parigot.
La meilleure Espagne du tournoi. Bien plus de verticalité que lors des matchs précédents.
A mon sens, pas de regret à avoir pour la Squaddra, le coaching obligeait à une réponse massive, c’est la blessure de Chielini qui gâche tout. Les deux autres changement était nécessaire pour prendre plus de risques. Mais à 10 contre 11, le match était fini. Somme toute, à 10 la squaddre n’en prend pas plus qu’à 11.
Bravo la Roja, les meilleurs n’ont peut-être pas gagné (encore faudrait-il savoir qui c’est) mais les gagnants sont les meilleurs. On ne gagne pas tout ça sans talent ni travail.
Incroyable qu’ils sont de ne pas être rassasiés après avoir tout gagné. Ils gardent la motivation, le physique, le jeu d’équipe et la réussite (deux victoires aux pénaltys 2008 et 2012). Si ils tiennent aussi longtemps que les handballeurs français, ils ont encore une ou deux compets devant eux.
C’est vrai que beaucoup de gens soutenaient l’Italie pour que "ça change de vainqueur", mais il y avait quand même ce côté "pour la première fois" qui pouvait donner envie de voir l’Espagne gagner.
ça a déjà été fait deux coupes du monde d’affilée ? (Après guerre svp, parce que les étoiles en toc de l’uruguay, en vrai on s’en cogne ;-)).
Vous avez remarqué le sourire et le regard de Buffon d’après match ? ? hein ? ?
moi je suis spécialiste en lecture rétinienne et en déchiffrage zygomatique...
hé bha c’est pas joli joli,je vous le dis...
sur qu’il a parié sur une large victoire de la Roja...
Ramos est le défenseur le plus surestimé en Europe. Il est médicore. Les nains sont bons : la latéral gauche, Xavi, Silva & surtout Iniesta. Casillas fait une boulette tous les 3 matches ; faut juste le solliciter et pour ça il faut voler le ballon aux espagnols.
Chelsea a montré la voix, et en face c’était meilleur (Barca = Roja + Messi)
Sûr que Terry est plus que sous coté...
les gardiens anglais en terme de boulettes n’en parlons pas,ils sont irréprochables...
et si Élisabeth en avait,on l’appellerai Georges...
Ramos avec la Roja,il se transforme,même les pénos deviennent plus facile...
il parait même moins con qu’avec le Réal...
ramos vaut pas terry, c’est clair
pis les espingouins ont pas rooney
il parait que england a jamais été championne d’europe ? qué misère qd même
DD refuse l’EDF...je vote pour Cantona, soit tout explose soit il arrive à les fédérer marre des pisse-froid.
Encore bravo à l’Espagne, mais franchement on fait tout un cinéma pour deux Euros consécutifs gagnés associés à un Mondial, mais l’OL a fait bien mieux avec 7 titres de L1 consécutifs, une Coupe de la Ligue en préambule, et un doublé avec la Coupe de France en bouquet final !
Personne n’en parle plus mais ça c’est unique, et aucune équipe au monde n’aura fait mieux depuis dix ans au moins...
Y fallait le dire, non mais !
Surtout le jour de la reprise de l’entrainement avec un groupe qui vise maintenant manifestement le maintien...
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