- ACTUALITÉ
- Art martial Football Natation
- Athlétisme football US Raids et ultrafond
- Auto-Moto Formule 1 Roller
- Autres Sports Golf Rugby
- aviation Gymnastique Sport cérébral
- Baseball HandBall Sports d’hiver
- Basket Hockey Sports Extrêmes
- Biathlon/triathlon Insolite Tennis
- Boxe Jeu Tribune Libre
- Cyclisme Jeux Olympiques Voile
- Equitation Marathons VolleyBall
- DOSSIERS
- EDITION DU JOUR
- QUI SOMMES NOUS ?
Des Orange au goût amer...
Pendant que le groupe A reste très ouvert, le groupe B de cet Euro se jouera à la dernière journée. Le Danemark ou le Portugal accompagnera certainement l’Allemagne en quart, les Pays-Bas étant presque éliminés...
Le groupe A était, semble-t-il, le groupe le moins relevé de cet Euro. Aujourd’hui, si les 4 équipes sont effectivement loin d’être en mesure d’aller au-delà des quarts, l’ensemble du groupe est loin d’être décevant. Je dirais même que des 4 matchs qui ont déjà eu lieu, tous n’ont rien à envier au France/Angleterre du groupe D. Mais le plus passionnant dans cette poule reste le suspense. A l’heure actuelle, toutes les équipes peuvent encore accéder aux huitièmes. Même la Russie, équipe pourtant vite placée comme outsider dans la compétition, peut passer à la trappe en perdant contre la Grece. La Grece justement, décevante jusqu’ici, se qualifierait en battant la Russie. Envisager la Grece battre la Russie me paraît à ce titre pas du tout hallucinant. C’est une équipe piège, toujours soucieuse de bien défendre et à l’affût d’un contre. Mais qui pour accompagner l’une de ces deux équipes en huitièmes? La Pologne ou la République Tchèque? La Pologne me semble un cran au-dessus. Chez elle et face à la pression, elle gère pour l’instant très bien les événements. Rappelons que cette équipe fut donnée comme la plus faible de cet Euro. La République Tchèque quant à elle, pourtant favorite puisqu’elle a un point d’avance sur la Pologne, ne m’a semblé très tenace jusqu’à présent. Hormis l’entame un peu folle contre la Grece.
Et puis il y avait donc ce fameux groupe B avec Portugal/Danemark. Difficile de parler du Portugal aujourd’hui. Quel est son collectif? Son idée de jeu? Son projet? Globalement, le manque d’intelligence dans cette équipe portugaise est notable. Tout le monde joue chacun pour soi. On est loin du Portugal de Deco, Figo ou encore Rui Costa. Talentueuse mais pas flamboyante, cette équipe portugaise est quand même passé d’un 2/0 confortable à un 2/2 stressant, puis a trouvé les moyens de s’imposer par le jeune Varela. Le Danemark n’est quand même pas passé loin d’avoir 4 points en 2 matchs dans un groupe relevé grâce au rustre mais efficace attaquant Bendtner. Le Danemark jouera donc sa qualification dans un dernier match vraisemblablement compliqué contre l’Allemagne. Évoquer ce match ne peut se faire sans parler de Cristiano Ronaldo. En substance, parler du Portugal ne peut se faire sans évoquer Cristiano, tant le Ballon d’Or 2008 est considéré comme la seule solution aux problèmes. Comme si "Ronaldo" était le seul plan de jeu portugais. Cristiano semble se mettre une pression terrible, de celle qui font rater des choses simples à un joueur pourtant merveilleux. Ronaldo est ainsi le joueur qui associe le mieux talent et ridicule. Sa coiffure, son visage lors de l’hymne, sa façon de se comporter, de vouloir tout faire tout seul, de vouloir marquer "son" but, me font penser que ce joueur n’attend qu’une seule chose: la gloire, le prestige, le Ballon d’Or. Il est obsédé, omnubilé par cela. On en revient encore et toujours au manque d’intelligence. Comme quoi, le talent seul (et Dieu sait qu’il est fou chez ce joueur) ne suffit pas. Comme le dit le grand Sacchi, "dans le foot, l’intelligence, ce n’est pas en option."
Enfin, on avait donc droit à notre choc Pays Bas/Allemagne. L’Allemagne pour chercher la quasi qualification, les Pays Bas pour éviter la quasi élimination, voilà pour la présentation, simple, de la partie. Le début nous amène à penser que les Pays-Bas vont mieux. L’intention est meilleure, le travail au milieu de Van Bommel aussi. Mais finalement, combien de temps cela va-t-il durer? 5, 7, 10, 15 minutes? Et puis le match prend la tournure attendue. Les Pays-Bas ne sont pas innofensifs, mais l’Allemagne est bien enfin rentré dans le match et fait vite parler sa classe. Le duo Schweinsteiger/Gomez brille. Un bon passeur. Un bon buteur. A deux reprises, la défense hollandaise est troublé. Je disais après le match contre le Danemark que les Pays-Bas devaient faire beaucoup mieux défensivement et collectivement s’ils voulait sortir du groupe. Dans les deux cas, l’évolution de s’est pas vue. Les vedettes Sneijder et Robben sont loin d’être au niveau. Les Néerlandais ont disparu au fil du temps. Le collectif (quelle collectif?) fait évidemment débat. Dans ce cas-là, on met en avant pêle-mêle: l’inefficacité des attaquants, le manque de vitesse dans le jeu, le jeu offensif collectif défaillant et enfin l’égoïsme des attaquants. Dans ce dernier domaine, Robben est souvent le coupable idéal. Le Bavarois est certes un magicien. Son problème? Il ne connait qu’un tour de magie. Quant à Van Persie, dans ce marasme hollandais, cette faiblesse générale, il a su redonner espoir et sort du lot dans l’équipe. On pourrait simplement conclure sur cette équipe en notant qu’elle n’a plus le niveau de la CDM 2010.
Mais le plus troublant, c’est la force tranquille des Allemands. Sans forcer, sans un grand Ozil, sans un grand Muller, l’Allemagne a battu les vices champions du monde facilement. Et même quand Van Persie est parvenu à réduire la marque, les Allemands n’ont pas tremblé. La défense allemande ressemble même à la meilleure de la compétition, loin de ce qu’on nous disait au départ. Hummels laissait sceptique, il prouve qu’il a le niveau international. Nous français, on peut même s’interroger: Hummels est-il le même joueur que lorsqu’on l’avait vu au Vélodrome en septembre dernier en LDC? Au final, on retrouve donc d’un côté une équipe batave presque éliminée et de l’autre, une équipe allemande en route pour monter en puissance tout au long de l’Euro...
Tous les commentaires
çà valait le coup de les " presser" !!!
ils n’avaient plus de "jus" !!!!
les "Orange" ne trouvaient pas la " mécanique" du jeu !!!
Double-sentiment à la lecture de ceci, groupe B :
Eternel grand cas (comme d’hab...) des NL (qui pourtant et collectivement ne montrent...que dalle !)...
...et inversément peu de cas d’un Portugal (pourtant + solide et équilibré).
Pologne-Tchéquie, match à domicile ? Ca va se jouer à Wroclaw de mémoire, et si oui : l’une des villes les moins...polaks de Pologne...
Wroclaw est magnifique... mais suinte la Mittel-Europa germanique à plein nez, chaque coin de rue !... Pour tout dire, on s’y croirait davantage dans certains coins de Bohème qu’en Polska... et la Tchéquie d’ailleurs n’est qu’à 100 bornes à peine...
Arbitrage évidemment à suivre, mais rayon tribunes et climax : match nul en perspective.
"Eternel grand cas (comme d’hab...) des NL"
obligé inté, ils sont finalistes du dernier mondial, ils ont une force offensive impressionnante (sur le papier), et ils ont fait des éliminatoires impressionnants (une seule défaite, dernier match qui comptait pour du beurre).
Par contre il joue mal, comme y a 2 ans. Le collectif est bidon mais à la différence d’en afrique du sud, van bommel est à la rue.
Je me méfie de ces lettres de noblesse acquises sur le passé, même immédiat... Veut rien dire pour moi (réalités d’un jour...) !
Genre Squadra championne du monde 82... mais éliminatoires d’Euro 84 = lolilol, comme vous dites.
Là, cet Elftal ? Aucune cohésion, s’effrite de partout... Un Kuyt a disparu (sur les rotules, j’imagine ?)... : grosse erreur/perte je crois, travaillait entre les lignes le gaillard !
Là, dans l’ensemble : ça manque d’esprit de corps... or c’est capital, ça !
Et les noms alignés, perso : fait pas et fera jamais pour autant une big équipe.
De toute façon, sans Cruyff, cette équipe n’a jamais rien fait...
Quand même le passé immédiat ca veut dire quelque chose inté. Quand une équipe est finaliste de la dernière compètition, et qu’elle arrive sur une dynamique assez bonne avec quasiment el même effectif one st en droit d’attendre mieux.
Mais je suis ok avec toi. Ils sont nuls, y a pas de collectif du tout, pas de solidarité rien. C’est nul. C’était déjà le cas en 2010 mais à l’époque Snejder, van bommel, robben était sur un nuage, c’est aps le cas aujourd’hui.
Explicitation du moment sur la guère des égo me semble pour une fois assez valables. En résumé ce sont des gros cons.
Pour moi non, Seb. Une équipe, ce n’est pas la même chose qu’un club ou une nation !
Je renvoie par facilité à Italia 82-84 : tout y est !
Et toute une superbe dynamique, même, de pouvoir s’effondrer sur un claquement de doigts... La Belgique en a fait l’expérience en 82 (blessure conjointe des Gerets et Pfaff, contre les Hongrois, se percutent... et WC d’ensemble si sec "game-overisée" après un 1er tour de très haut-niveau), ou Waterscheigate pile-poil avant Euro 84, et qui scalpa toute la défense belge (Meeuws, Gerets...)... etc etc...
Les joueurs vieillissent aussi... Je renvoie sur le cas d’espèce à Kuyt, si infiniment précieux y a deux ans vu le tempérament batave d’ensemble... !
@inté, oui l’équilibre en foot est fragile. Mais ton exemple sur les ritaux il est pourris, puisqu’ils se sont aps qualifiés pour l’euro. Y avait pas de dynamique.
Pis tous le monde sait que sans schumacher c’était nous en finale et on les auraient défoncer les ritaux.
Eh bien je renvoie alors à celui des Belges 82, si tu préfères, grand-chef !
Qualifs et 1er tour terribles, maîtrisent l’Argentine en match d’ouverture, démonstration Vs Salvador... Observateurs étrangers en faisaient demi-finaliste de WC en puissance, top-équipe !
...puis Gerets et Pfaff se téléscopent, et boum : c’est mort (y a qu’à voir, outre-pertes morales inestimables !, les prestations des mecs qui les auront "remplacés"... et qui furent responsables à mort de la débacle Vs Polaks et Russkofs).
Ici, les NL : autre histoire... mais même gouffre entre forme avant/pendant.
Perso : je regarde tjs l’évolution des teams en présence, dynamique vers le haut... ou le bas !... et prestations actuelles NL m’étonnent pas !
Démonstration contre le Salvador Inte ? je me souviens d’un match typiquement belge on ne savait pas jouer contre les équipes qui se regroupent on avait un mal fou à se créer des occasions ,contre la Hongrie on est mené 0-1 et donc éliminé plutôt logiquement d’ailleurs et on parvient à égaliser vers la fin du match avec un débordement de Ceulemans à l’arraché et but de Czernia si mes souvenirs sont bon , très loin d’une qualification super facile !
Pour les pays-bas cette équipe est pour moi pas très bonne elle était déjà mauvaise lors de wc 2010 elle fait finale un peu par hasard elle est d’ailleurs pas du tout hollandaise dans sa conception du jeu Van Marwijck est pas l’ache-type du coach batave le supplément de chance qu’ils ont contre le Brésil en 1/4 match qu’ils ne doivent jamais gagner pour moi et bien contre le Danemark il a disparu ,on peut même dire qu’ils sont légèrement malchanceux
...de savoir-faire, oui !
C’était pas du URSS-Hongrie, truc qu’on ne fera de toute façon jamais... mais c’était hyper,hyper-solide (quoique plus "coulé" qu’Euro 80 qui, là : total-béton, ça c’est très clair) !
Ce jeu "à la belge" "classique" (ou retenu comme tel), perso : j’en aurai jamais honte... L’organisation est une vertu, et c’est toujours mieux que de casser des jambes !... :o)
Le déboulé de Ceulemans : ké bazar de grand canasson malade, dis... !
A propos de ces Hongrois 82 qui jouent d’entrée en 4-2-4 contre les Belges : génial, ça !
mais inte s’en souvient très bien, il avait 6 ans
moi je me souviens de la belgique 84 à nantes, p’tain ce qu’ils avient pris
About Van Marwijck : je crois tout bonnement impossible/illusoire, désormais, de vouloir encore jouer vraiment sur le "caractère/jeu" batave.
Ce qui était encore assez aisé pour eux (ou pour nous !), 70’s-80’s-90’s, registre "on s’appuie sur un style national (+/- commun)"... : comment le mettre en pratique encore, s’appuyer sur cette force, quand tes cadors se trouvent désormais (Bosman oblige dans petits marchés) éparpillés (et parfois très tôt !) aux 4 coins de la culture-foot européenne ?
Là-dessus : je le trouve réaliste, le Van Marwijck !
Et l’ambition de jeu d’un Wilmots, même si j’adore le gaillard : ça me fait un peu/bcp peur aussi... On n’a pas (plus) la stabilité pour ça !
De toute façon d’avis que le jeu ne va guère faire que s’appauvrir...
Lezard, éternel gros bénêt : j’ai le match en intégral à la maison.
T’as vu (et revu..., lol !) bcp de Cruyff à tes 6 ans, toi ?
Euro 84 ? J’en parle plus haut : magnifique équipe française... autant que défense belche tout bonnement archi-décapitée (on est 2-3 semaines après le "Waterschei") !
et tu regardes régulièrement belgique/salvador, ce sommet du foot ?
ké phénomène
Régulièrement ?
Nope ! Mais revu y a quelques années, évidemment !
Tu devrais essayer d’en faire autant d’ailleurs, bon conseil !... Maturer (chose qui parfois dans la vie arrive), dont en foot : c’est pas mal !... et fait voir les matchs autrement que gamin, avec du recul et de l’acquis !
mature mon gars, mature
pis qd t’auras fini de maturer, tu valides (c’est ce que font les mecs à ma boite, ils maturent ils valident puis ils rematurent etc, c’est beau un technocrate)
Eh bien restes-en donc au stade "j’aime"/"j’aime pas"... "beau"/"pas beau"... "ça attaque"/"ça attaque pas"... "ouais eux y z’ont des stars (ou pas)"... !
Garder une âme d’enfant : ça me paraît pas mal...
...mais rester dans l’enfance, bof... !
A 12 ans : étais persuadé que "Rambo 2" était chef-d’oeuvre absolu (et d’ailleurs, d’une certaine manière : c’en est un !), je causais que de ça... et puis bon, parfois normalement : on évolue !
et mtnt, tu sais que c’est rambo 3
c’est beau de grandir, bientôt t’auras une vraie carte bleue pour gagner ta vie, attention c’est dur, si tu te trompes 3 fois plus de carte
prends 1414 comme code
pfff tout le monde sait que the best movie ever c’est Passager 57 avec wesley Snipes
ou Con Air avec Nicholas Cage
ou Piege en Haute mer avec steven seagal
ça c’est du vrai cinéma !
MethadoneMan2
Rambo 3, jamais vu (quoique... en Aghanistan, et y gagne la course montée à la carcasse du bouc qui pue, truc du style... ? ?) !... L’est bien ?
Ce que je sais par contre, c’est qu’y a quoi, même pas 10 ans c’est sûr, et tout malléé encore des dythirambes à gogo de la presse sur "beau jeu et gnagnagna" : j’aurais abondamment craché encore sur un Chelsea mode C1 2012... ou un Inter sauce Mourinho, ou... car pas assez spectaculaire/bling-bling !
...alors que now, nope : leur foot me laisse tout bonnement admiratif (l’ai d’ailleurs dit l’autre jour) !
Idem avec les chicons/endives, la pils... : à 10 ans, beurk !... bref : normal.... et pas de raison que le foot échappe au bazar : tout évolue/s’apprivoise et c’est très bien ainsi.
Munich, "Con Air", bien abruti comme il faut par le boulot : j’avoue sans honte avoir aimé !
moi à 10 ans, le sexe j’aimais pas trop
idem sur l’afghan et la colombienne, comme quoi, j’ai qd même bien maturé
pour rambo, je sais pas, jamais pu dépasser le premier 1/4 d’heure, et pourtant y’en a ...8 ?
bon, vivement 6 h, je veux des buts, de la folie, du plaisir, je veux pleurer je veux rire
@inte : mais j’étais sincère :)
j’appelle ce genre de film (je dois pas être le seul) ; brainless movie, tu poses le cerveau à côté de toi sur le canap et ça te fait passer deux heures
et je vais même sire plus, y’a de moins en moins de films dans ce genre, la période 90’s était énorme (de Rock à Speed en passant par from dusk Till Dawn, que d’heures passées à regarder des films plus jeune !!)
aujourd’hui ça n’existe plus comme tel, tu es vite dans de la superprod US, avec toutes les contraintes de montage et de réalisation associées
sans parler des casting movies* torchés, dernier exemple en date : the losers, avec zoe saldana, cris evans, idriss elba et jeffrey dean morgan, super idée de départ (normal c un comic book) mais un montage à la va vite
* la série des ocean’, expendables, etc...
ct ma minute cinemethodman en mode nostalgique
ouais vivement la défaite syndicale des bleus au 2e match de poule...
@propos de colombienne : évitez de perdre votre temps avec colombiana
c archi moisi, scénar écrit sur un côté seulement d’un ticket de métro, acting désespérant, pis la zoé, y’a pas à dire elle est bonnasse, mais par contre niveau préparation des gunfights : 0/20
où on a vu qu’un tueuse à gage ferme les yeux en abattant ses victimes ?
dujardin dans le prochain scorsese avec di caprio (et le teaser de django unchained est dispo, avec la musique de johnny cash, la classe !)
Maintenant, raisons objectives qu’il y eût à douter de ces NL :
Méforme (ok, chef !) d’un Van Bommel
Kuyt (tellement sous-estimé, car si peu bling-bling) amorti
Guéguerre même pas larvée Van Persie-Huntelaar (et l’abondance de biens : les NL ont et auront toujours du mal à gérer ça, tempérament individualiste à mort oblige)
Sneijder pas mal, mais loin de l’extraterrestre de 2010 (un med "réduit", par la force des choses/abondance offensive obligent, à devoir gratter du cuir au milieu... et qui frôle "meilleur buteur/passeur" du tournoi : c’est décidément mons-tru-eux, ça !... et décidément plus grand scandale de la dernière décennie, parmi tant d’autres en cette ère où le foot d’Europe meurt sous le pognon débilifiant qui circule, que sa non-attribution de BO mais bon !)
Willems bien trop inexpérimenté pour ce rôle...
Grope hyper-relevé (4 nations top-10 mondial... dont 3 plutôt "ascendantes")
Sont pas encore finis... mais ça faisait tout de même beaucoup (bcp bcp)avant-tournoi !
Moi je suis pas trop étonné par le parcours des Pays bas.
C’est un groupe dur.
Beaucoup de joueurs ont fait une saison moyenne : Van Bommel, Sneijder, Kuyt, Robben.
Ils ont des avants centre en forme, mais bon. Van Persie, il profite à fond du schéma wengerien, comme TH14, qui avait des stats de dingue avec les gunners, et un impact limité en sélection. Huntelaar, il joue pas, alors même s’il est bon, on peut pas en parler. Je veux dire, on peut pas dire : "les NL ont Huntellar et ils font rien" si le mec joue pas.
Après, il me semble tout de même qu’ils ne sont pas totalement éliminés, non ?
Ta denière phrase : faut tout lire, je l’ai écrit.
sur les pays-bas : leur problème pour moi c’est robben ; ce type est une quiche, il fait tout le temps la même chose, zéro efficacité ; et question mentalité, il est déplorable
l’entraineur est pas terrible non plus, visiblement il se laisse marcher dessus
mtnt, je les vois battre les tos, et après, ça ne dé^pend plus d’eux
Assez d’accord sur Robben. Qu’il est agaçant. Sur le long terme je trouve quil fait plus de mal que de bien à une équipe. Mais dans une coupe c’est ce genre de gars qui te font gagner.
l’entraîneur des PB, c pas le beau pére de VanBommoul par hazard ?
le pb c ’est d’avoir d’aussi grosses individualités devant et des quiches en défense...
pour le transfert de Thiago Silva, réaction de skeeter sur les rumeurs de transfert du jour sur hors-jeu.net : "Voilà 46 millions d ’économisés, quel talent ce Léo. Reste à rater le transfert de Modric et l ’enveloppe de non-mercato sera énorme pour le non-mercato de cet hiver. Respect"
le problème des PB c’est la suffisance de leurs gauchers ; Robben-Van Persie-Van de Wart
Tous croient être les meileurs joueurs de leur club respectifs
Et quand ça joue ensemble, ça fait des étincelles car il y a trop de rivalités internes
le seul talent néerlandais collectif avec une mentalité propre c’était Van Basten ; et ils ont gagné en 88 leur seul titre international
et bergkamp en 98 ?
demi de mondial éliminé contre le cours du jeu aux pénos par le brésil...
exact les hollandais nous auraient torchés en 98. heureusement qu on avait acheté la compétition, comme le disait Maradona.
camelod=mcleod ?
en 98, on était INVINCIBLES
la plus grande équipe du monde de tous les temps, et bogosses en plus
le brésil à 10 c 11 ? ça fait 3:0
@mocte : t’as vu juste, makymac’s back !
10 contre 11 ? tu enlèves guivarch et dugarry, faut enlever Ronaldo et romario de l autre côté, vu que bebeto n aurait jamais dû être de la partie
nan, je parle de l’expulsion de desailly
suite à celles de zidane (à peine justifiée) et de blanc (injustifiée), le pays organisateur qu’a 3 expulsés en phase finale, du jamais vu
la dope ca excite les joueurs...
mouais 98 on va pas refaire l’histoire mais si l’arbitre accorde le but à Campbell dans les prolongations contre Argentine (golden goal à l’époque) c’est angleterre vs pays bas en 1/4 à Marseille et tout a été fait pour éviter d’autres troubles (1er tour avec la Tunisie et tous les mohamed merah qui étaient descendus casser du brit sur la canebière)
jamais en angleterre ce but aurait été refusé et jamais Beckham aurait été expulsé par cette pute de Simeone
98 c’était pour nous pas pour les froggies
ouais, pas encore compris pkoi l’arbitre avait refusé ce but magnifique
mais ça aurait changé quoi ? que dalle, on était les meilleurs
les anglais sont à jamais des spectateurs du sport, c’est génétique
en 98, j’étais en england, et les journaux se réjouissaient de l’expulsion de zidane contre l’arabie saoudite, sur le thème " si la france ne passe pas les 1/8èmes, he will not be seen again, et c’était donc une grande arnaque de le monter en épingle"
j’aurais bien aimé voir leur gueule quelques jours après
jaloux et mesquins, épicetou, des anglais quoi
Non mais c’est bien de réparer les injustices des WC passées, effectivement, en 98, y’avait eu un problème en quoi ? Ah oui, en 1/8èmes.
Je vois, c’est un peu comme one-two-three viva l’Algérie en 82, pour une histoire de sortie de poules.
C’est l’internationale des losers, Angleterre-Algérie, au moins la France se plaint de FINALES perdues, mais bon, les finales vous devez plus trop savoir ce que c’est chez vous, même en Cup, c’est Swansea et Cardiff qui gagnent...
m’vila à la place de diarra, martin à la place de malouda et menez à la place de nasri !!
c’est tout bon, on va les exploser ; manque plus que ben arfa à la 60è
sérieux ? ? ? bon ben on va commencer à entamer le départ :)
lol ouais. et n oublions pas que pour gagner un titre c est au 3e match qu on fait jouer les coiffeurs parce qu on est déjà qualifié...
H-1 (et des brouettes). On va les défoncer les fachos.
Ouais on va leur mettre tout dans le petit !
c est plus des cocos eux ? ben non, on est les derniers...
Camarade Lance tu fais preuve de mauvais esprit. Prends garde à toi.
On va les bouffééééééééééééééééééééééééééééés
menez à la place de malouda et clichy à la place d’evra, c’est officiel
malouda est pas là, c’est déjà ça, mais j’aime moins que l’autre idée
PARFAIT, pas de M’villa cette grosse chèvre.
Out malouda, l’homme invisible.
Clichy/Evra c’est aussi nul donc ca change rien.
Reste plus qu’a virer Nasri à la 60e pour bernard fa ou Giroud et on est top.
Sinon, un match de l’edf avec de l’ambiance dans le stade, c’est pas tous les jours, apprécions.
clichy a sa place
sur ce, à toute p’tain j’ai rien foutu de l’apreme, vais dire que je maturais le concept, et ce week-end heures sup, je valide
Pareil j’ai rien foutu. Si on me demande je leurs dirais d’aller se faire en... avec leurs système de merde.
Bah c’est pas gagné...Ils ont oublié Cabaye dans le vestiaire après l’interruption ? Je crois pas qu’il ait touché le ballon et ce Ménez il n’a pas et n’aura jamais le niveau international...allez Giroud et Benarfouille pour sauver la patrie !
J’assume l’entière resposabilité de mon comm et me retire de la vie voxienne définitivement.
Menez, il est tellement mauvais que même lui en est conscient : il fait tout pour se faire sortir !
Bon, vaut mieux être à 10 contre 11 que 10 contre 12...
Faut sortir Menez et Nasri qui servent à rien, mais on pouvait s’en douter depuis longtemps...
Tout le monde espère Giroud, mais il doit y avoir un problème avec Blanc qui manifestement est encore plus têtu que son prédécesseur...
Sinon la charnière Mexès-Rami toujours aussi rassurante... Bon heureusement c’est l’Ukraine en face...
Ce groupe doit vraiment être le plus faible de cet Euro...
Ben il est nul mais il marque, comme Nasri quoi...
T’as raison ! Je me suis fait exactement la même réflexion...
Le prochain, ce sera peut-être Evra ou Mexès ?
Bon, en tout cas, ça change rien pour la faible qualité de ce groupe... J’attends de voir la Suède, mais apparemment c’est du même niveau...
"Menez, il est tellement mauvais que même lui en est conscient : il fait tout pour se faire sortir !
Faut sortir Menez et Nasri qui servent à rien, mais on pouvait s’en douter depuis longtemps..."
Nan mais n’importe quoi toi, faut arrêter le foot là, ou l’acool je sais mais il y a un truc qui cloche.
Mais je change rien à mon commentaire, cher Ryuu !
Tu es convaincu qu’il a été bon parce qu’il a marqué un but avec beaucoup de réussite...Tant mieux pour lui et pour toi, mais franchement il apporte un but à cette équipe, point barre !
Ce mec est une imposture, sauf pour les coiffeurs. Insupportable, individualiste et mauvais tout simplement.
Bon, j’avoue que le concernant je peux pas être objectif à 100%. Mais à 99, ça oui...
D’ailleurs, il semble que je ne sois pas tout seul à avoir cet avis... Et certains bien plus "connaisseurs" que toi ou moi !
De toute façon, un supp du PSG peut pas être connaisseur de football, encore moins objectif concernant Menez ou de bon goût en matière de coiffure...
Ménez ça change tout. Mais globalement pas mal ce match, cette équipe commence à devenir intéressante et appréciable.
Sinon Larqué insupportable (comme d’hab quoi). Quel vieux con.
Quant à l’arbitrage excellent (p’tain si on pouvait en avoir des comme ça en L1 ce serait le paradis).
A demain pour le débrief
Pas sensas ...........
Des dizaines d’occases pour les bleus je veux bien mais des tirs que Chano capterai sans problème et des ballons qui passe à dix mètres, oui pourquoi pas........Les Ukrainiens aussi ont eu ce type d’occases....
Quelque bon éléments chez les Ukrainiens mais aucune discipline sur certaines séquences de jeu, pas très sérieux notamment dans les placements et la remonté du ballon.....
L’EDF égale à elle-même c’est en fonction de l’adversaire mais rien de nouveau. De toute façon il n’y aura rien de nouveau à l’arrivée ......
Oranges "amères". Leurs performances sont logiques : rien n’a véritablement évolué depuis 2010, c’est le même équipe mais en pire, c’est-à-dire avec des cadres pas en forme (Sneijder), pas en confiance (Robben, Van persie....), affichant la date de péremption (Van Bommel) ou tout simplement trop "moyens" (Mathijsen, Heitinga, Van der Wiel...). Depuis, quels nouveaux joueurs ? Bas Dost, resté à la maison, Luuk de Jong, 86ème remplaçant...
A l’inverse, les cadres allemands de 2010 ont confirmé et progressé (Müller, Özil, Khedira, Badstuber...), d’autres sont apparus (Götze, Reus, Schürrle...) ou ont confirmé (Gomez, Hummels...).
Finalement, il y a une certaine logique respectée entre les deux équipes...
Le problème du Portugal ? Cristiano Ronaldo ! Ben ouais, il a beau être le plus fort, le plus technique, le meilleur joueur du monde... c’est quand même le boulet de l’équipe. Non pas parce qu’il "vendange" ; limite ça peut arriver à tout le monde mais surtout parce que si le Portugal joue l’Euro, Cristiano lui, joue le Ballon d’Or... Quand on le voit déçu, frustré, anéanti par le but de Varela qui "sauve" le Portugal, parce que ce n’est pas lui qui le marque, ben t’as envie de lui foutre des claques ! A la place de Bento, je le foutrais sur le banc et lui dirai qu’il peut faire une croix sur la sélection tant qu’il joue comme ça et en disant aussi que s’il ne joue plus en sélection, son Ballon d’or il pourra toujours s’asseoir dessus... Enfin, voilà, mais comme c’est un "dieu" du foot, comme c’est le "meilleur joueur portugais", ben voilà, tout le monde n’osera rien lui dire et il continuera à jouer pour sa gueule jusqu’à qu’il aille chialer parce qu’il s’est fait éliminer dès les matchs éliminatoires...
Bon, ben 2-0, ça faisait 6 ans, et c’est tout ce que vous avez à dire ?
Ben putain...
y’a des moments, on aurait dit l’Espagne !
Wou Hou !
Ouais, grosse perf’ des Français. Et encore Piatov en a sorti de belles, sinon cela aurait pu être plus corsé. Cependant, match presque ennuyant (mais en fait, je crois que c’était moi qui était cassé) tant il y avait d’écart entre les deux formations. L’Ukraine a été asphyxiée et elle n’a pas vu le jour (Yarmolenko et Sheva complètement éteints par leurs adversaires). Gros match de Cabaye qui vraiment montre qu’il est indispensable à l’EdF. Ménez a clairement apporté le dynamisme qui manquait à l’EdF contre l’Angleterre en remplaçant sur la droite un Nasri moins virevoltant. Sinon, de belles combinaisons devant, un gros match de Clichy qu’on croirait presque qu’il est titulaire depuis des années. Et le pauvre Gusev qui a bu la tasse face à Ribéry. Seule ombre (mais bon c’est vraiment pour chercher la petite bête), c’est que Benzema n’a pas marqué... Mais vu le niveau de jeu affiché, il aura probablement encore quelques matchs pour se racheter...
J’ai l’impression que si le match Ukraine - Suède nous a un peu bluffé sur le niveau réel de ces deux équipes. L’Ukraine n’est pas meilleur qu’il y a six mois et la Suède reste une équipe de seconde zone... Pas étonnant que la France a battu sans trembler la première et que que visiblement, la seconde s’apprête à connaître le même sort contre l’Angleterre...
La Suède devrait être éliminée ce soir (en cas de victoire de l’Angleterre ou de l’Ukraine) mais même si la France n’est pas "automatiquement" qualifiée ce soir, je ne vois ce qui pourrait l’empêcher de sortir des poules. Les deux "jaunes" devraient dégager...
Ah, la Suède en sursis : Mellberg égalise...
superbe match, ils ont enfin joué en équipe (ils avaient déjà joué comme ça en allemagne), je me suis régalé
menez pas bon,faut arrêter la piccole, il est excellent comme transperceur de muraille et en plus il met un but ; mais il peut encore faire mieux
qd au groupe le plus faible, c’est le 1 et de loin
ça faisait lgtps que l’EdF m’avait pas plu comme ça, depuis 2006 ; même en 1ère mi-temps c’était bien, j’étais sûr qu’ils allaient marquer ; le seul problème, c’est la défense centrale, surtout rami
La piccole ? Non non !
Pas mon truc, surtout en ce moment...
En revanche, les plantations semblent bien entretenues en région parisienne...
Sérieux, faut pas pousser avec Menez ! Il a des qualités techniques indéniables, mais il a oublié d’avoir un cerveau, et c’est dommage. Il n’apporte pas ses qualités à l’équipe, même s’il marque un but très heureux ce soir. Ca change rien sur le fond, d’autant qu’avec un arbitrage normal, il terminait pas la 1ère mi-temps et n’aurait pas pu marquer son but, et aurait obligé l’EDF à jouer à 10 contre 11 durant plus de 45 mn.
Sur ce coup, c’est LB qui a fait un pari en le laissant sur le terrain. Pari gagnant, et je vais finir par croire qu’on peut être champion d’Europe, si ça continue...
Non, sérieux, avec le niveau global de l’équipe, j’en serais vraiment très étonné. Benzema joue en 10, et il n’y a pas de réel 9, pour l’instant.
Nasri n’est pas meilleur avec son nouveau positionnement, la défense centrale joue avec une double caravane, et s’il y a des talents devant, il y a surtout des vendangeurs...
Mais sait-on jamais, si la confiance revient vraiment, ça peut être un bon outsider cette EDF, même avec Menez.
En tout cas, pour l’instant (et le match Suède-Angleterre l’a confirmé, même s’il était assez agréable à suivre pour son déroulement plein de renversements) le groupe de l’EDF me parait bien le plus faible...
Menez est souvent horripilant mais avec un peu d’objectivité, on peut quand même remarquer que ça a été notre attaquant le plus dangereux.
la France qualifiée à 98%, elle sera éliminé si elle perd avec deux buts d’écart et que l’angleterre ne perd qu’avec un seul, premier Ukraine, deuxième Angleterre à la meilleure attaque, nous troisième. dans tous les autres cas, on passe...
Ils sont misérables ces anglais et ils vont se qualifier en geignant sur leurs absents alors qu’on en a plus qu’eux et que nos absents seraient titulaires chez eux (Sagna, Abidal, Diaby, Gourcuff, Rémy, oui, oui, même Gourcuff parce que franchement Scott parker c’est le même en moins bon...)
Ouais, difficile d’imaginer une élimination de la France de cette poule qui semble quand même assez faible. L’Ukraine n’a pas existé contre la France. La Suède n’a existé que grâce aux coups de pieds arrêtés face à une Angleterre quand même faiblarde, qui ne doit la victoire qu’à un but un peu chanceux de Walcott (parce que bon Isaksson est à l’amende sur ce tir plein centre). Franchement, j’ai l’impression que la France est un cran en-dessus.
ouais, et c’est bien.
mais notre groupe faible... vous avez trouvé les croates et les irlandais forts ?
Et les grecs, les polonais et les tchèques ?
On a un groupe moyen, et dans ce groupe moyen, je crois qu’on est les plus forts.
L’Irlande est nulle. C’est une équipe composée de joueurs de seconde zone. Même leur "star" Robbie Keane n’a jamais été un "génie", bien qu’il fut un excellent joueur de Premier League. Mais bon, il a 100 ans tout comme les deux-trois cadres de l’équipe (genre Duff).
Les Croates sont quand même solides et ont quelques joueurs capables de hisser l’équipe vers le haut. Après dans une poule où il y a l’Espagne et l’Italie, c’est compliqué...
La poule Grèce-Pologne-Russie-Tchèque ? ’Chais pas... Difficile de jauger cette poule vu qu’il n’y a pas de "grosse" équipe pour servir d’étalon. Mais à part le Russie, ça a l’air faiblard aussi. Les Grecs ne font plus beaucoup illusion depuis 2004, les Tchèques ont leur passé derrière (il y a encore Baros !), la Pologne possède quelques joueurs intéressants mais aussi d’autres bien faiblards.
On verra en quarts mais quand même l’Espagne, l’Allemagne, la France et peut-être la Russie (difficile de juger la Russie qui est capable d’envoyer du lourd puis de perdre juste après) ont montré quand même une plus grande sérénité dans leur jeu et qu’ils étaient un cran au-dessus des autres. Après des équipes comme l’Italie, le Portugal ont les moyens de jouer les outsiders.
Mais, je n’ai pas l’impression que cette année, une "petite" équipe vienne perturber ces "grands". Enfin, on verra...
ouaip on est à peu près d’accord, sauf que je nous vois plus dans la famille de l’Italie et du Portugal que de celle de l’Allemagne et de l’Espagne.
Disons que contrairement au Portugal et à l’Italie qui ont eu des moments de doutes à des moments cruciaux (contre l’Allemagne pour le premier et contre la Croatie), la France n’a jamais vraiment tremblé pour l’instant et leur nul contre l’Angleterre, est plus dû à un manque de prise de risque. Parce que globalement, ils n’ont pas trop été bougé... Disons que la France semble plus "solide" mentalement, actuellement. Néanmoins, cela peut vite changer...
Bon, en tout cas, l’Ukraine jouera sa qualif’ contre l’Angleterre. Curieux de voir leur réaction. Ils sont chez eux, ils voudront sûrement se rattraper de leur naufrage contre la France mais est-ce que cela suffira ? J’en doute...
comme les anglais ne sont pas bons, ça peut...
après, c’est toujours compliqué de comparer des équipes à distance. Si l’Italie et le Portugal ont connu des trous d’air, ça ne veut pas dire qu’ils en connaîtront forcément dans tous les matchs, ni que les équipes qui ont paru sûres d’elles et de leur jeu ne déjoueront pas.
L’équipe de France se crée des occasions, c’est déjà pas mal. Je suis satisfait de cette qualif presque certaine, si on doit perdre en quarts, on aura quand même fait un euro correct. Ensuite, tout dépend de l’opposition. Perdre contre l’Espagne n’aurait rien de déshonorant, contre l’Italie, ça me ferait chier mais je ne nous vois pas favoris contre eux.
Je suis content que le travail sur le jeu et les joueurs effectué par Blanc et son staff paie. Personne ne peut dire aujourd’hui qu’il n’y a pas du mieux en équipe de France. On est sur le bon chemin (ce qui ne signifie pas que c’est parfait, ni que ça n’aurait pas pu être encore mieux).
Ouais, ils se sont faits quand même bien peur ces anglais, et ils font un peu peur aussi. Parce qu’en première mi-temps, après le but de Carroll, je voyais quand même mal la Suède revenir. Offensivement, ils avaient vraiment l’air impuissants et étaient bien contenus par les Beefs. Et je voyais les Anglais tuer le match à un moment ou l’autre... ben non, la Suède qui égalise puis qui prend l’avantage avec la tête de Mellberg. Et quelques minutes, après, Ibrahimovic qui manque de peu de faire 3 - 1 ! Inquiétant, quand quelques minutes plus tôt, les anglais contrôlaient le match plus ou moins sereinement... A 3 - 1, le match aurait à coup sûr une tournure différente...
Contre une Ukraine qui n’a plus rien à perdre, contre un Sheva qui jouera probablement (à moins d’une qualif’) son dernier match international, les Anglais ont intérêt à garder la tête froide parce que vu leur niveau,, ils n’ont pas non plus une marge énorme. Et Walcott ne marquera pas deux fois un but plein centre à un mètre du gardien...
Bon...comme il est impossible de sécher comme une moule à Cherbourg et que je n’ai aucun honneur je reviens.
Piantoni va encore me trouver grincheux mais, bien qu’il faille se féliciter de cette bonne victoire, je la trouve un peu en trompe l’oeil...la première mi-temps, Larqué hurle qu’on a 15 000 occases je sais pas où il les a trouvé, on s’en procure 2 sur des boulettes ukrainiennes c’est tout et comme dit Lavie, Ménez mérite un second jaune dès la reprise, 8 arbitres sur 10 l’auraient exclu et là on se retrouve à 0 à 0 et à 10 contre 11 c’est plus la même, après le but, les ukrainiens lâchent et on domine mais je nous ai pas trouvé extraordinaire, pas mal mais sans plus.
Y a aussi le problème qu’on trouve pas Benzema et je crois que c’est ça plus que sa sortie qui lui a fait tirer une tronche de 4 mètres de long c’est pas vraiment bon signe pour la suite...
et si ma tante en avait...
Je rejoins un peu Pianto. La victoire de la France est loin d’être tiré par les cheveux et leurs buts loin d’être chanceux et le score aurait pu être plus lourd si Piatov n’avait pas fait certains beaux arrêts (notamment cette tête sur corner qui fonçait pleine lucarne). Donc la victoire est nette, claire et sans bavures. Et Gusev, démonté par Ribéry, peut en témoigner...
Quand au carton rouge de Ménez n’a pas reçu... Ben, on pourra dire aussi que le jaune qu’il reçoit avant n’est pas très justifié... et pis, faut pas oublier ce tacle sur Benzema dans la surface où le défenseur lui enlève plus la cheville que le ballon. L’arbitre n’a pas été trop sévère mais cela n’a avantagé aucune équipe : au tacle sur Benzema dans la surface, on pourra opposer le coup d’épaule plus que limite de Rami sur je ne sais plus quel attaquant ukrainien dans la surface...
D’accord...c’est peut être bien Pierre qui a raison à ton sujet, change rien.
Merde, Thierry Roland est mort. Vraiment dommage. RIP
et merde, c’est pas une blague...je croyais que tu disais ça suite au match d’hier
RIP
Ben ouais, il n’a pas survécu à l’émotion, on perd le meilleur journaliste français. Avec le recul, ça explique peut-être pourquoi Larqué était aussi imbuvable hier.
Sinon, pas besoin d’être grincheux pour voir que tout n’était pas parfait. Mais bon, l’affaire est plus ou moins dans le cul de l’âne pour la qualif, donc tant mieux.
"On perd le meilleur journaliste français"
Euuuuuhhhhh... LOL ?
salut bande de nains
je suis estomaqué par la qualité de cet euro : je sais pas si l’europe va mourir, mais là, après 16 matches, on a des buts à foison, pas un 0:0, pas un penalty, pas une expulsion, un arbitrage parfait, des renversements de situation, des matches d’anthologie, bref tout est magnifique
hier la france s’est mis au diapsaon, les grincheux parlent de groupe faible (sauf celui de l’all, les autres ne sont pas mieux), critiquent menez qu’est un joueur fantastique et peut encore faire mieux (on cherchait ceux qui l’avaient sifflé, ils sont là), bref y’aura tjs des grincheux ; mais la france a été très bien hier, j’attends la suite avec impatience
et vive le foot
Bonjour, je rejoins complètement Lezard. Hier, on n’a pas joué à la perfection et ça ne suffira peut-être pas pour gagner l’Euro, mais c’était déjà très bien. Et on monte en puissance : il faudra voir ce que ça donnera au troisième match.
Cet Euro est magnifique, au moins dans le jeu. La deuxième mi-temps de Suède-Angleterre était géniale. Les équipes commencent à se libérer après une première journée frustrante (trop de grosses affiches pour débuter, ça filait mal au bide : Allemagne-Portugal, Espagne-Italie, France-Angleterre). La troisième journée réserve sûrement encore des surprises (bye bye la Russie ? ou l’Italie ?) et de la tension. On devrait s’éclater contre des Suédois démobilisés.
Maintenant, j’attends les quarts. Avec notre pot, on devrait avoir droit à l’Espagne. Si on arrive à les battre, on va au bout. Parce que, niveau confiance, battre l’Espagne y a pas mieux en ce moment !
je me suis fait la même réflexion avant de réaliser qu’il y avait eu un pénalty et deux expulsés au premier match. Il me semble qu’il y en a eu 1 ou deux autres depuis...
mais clair que c’est assez propre et bien arbitré, ça fait plaisir.
Eh oui : Euro génial !
L’avais hasardé avant ses 3 coups : contexte exceptionnel, hors-normes... C’était maintenant ou jamais pour (re - 2000 était pas mal, mais en bonne voie d’être occulté par 2012 !)-vivre un très grand Euro !
Thierre Rolland : ne jamais dire du mal des absents, RIP... même si tout le tintouin fait pour la disparition d’un commentateur sportif xxx, bon... Bah : ça reste loin du ramdam-Steve Jobs, mais drôle d’époque...
Ai vu ce midi son inénarrable confrère belge Laboureur en dire bcp de bien d’un point de vue humain... Après tout : voilà bien l’essentiel.
Et bravo la France : vrai bon match (quoique suivi distraitement au resto : pas mal !).
Beefs réveillés, mais ça reste cheap... Warning l’arbitrage, régime ukrainien aux abois oblige... !
Mouais, va falloir qu on apprenne a défendre quand même, par e qu on a une équipe qui peu marquer a tous moment ( ou pas ) ...mais au niveau défensif on est faible, on est vite hors de position, menez il est doué mais y défend pas, rami c est pas l assurance tout risque y perd bcp de duel et agit souvent les mauvais choix....a mon avis l équipe qui gagnera l euro sera celle qui défend la mieux...
ou pas.
depuiq que l’Espagne a gagné la coupe du monde avec la pire attaque des vainqueurs, on suit la mode.
Vivement qu’on revienne à la mode France98, meilleure attaque du tournoi.
Quelle provocation ?
Eh bé dites donc, quel enthousiasme...
Franchement, je comprends pas trop la tiédeur des réactions (presse, vox, etc.) après ce match.
Perso ça faisait 6 ans que j’attendais de voir la France réagir positivement lors d’un match à enjeu. Ce matin, on est presque qualifiés pour les 1/4, avec des séquences de jeu par moment jamais vues (par moi) depuis longtemps.
Vraiment, y’a eu des moments, après le 2ème but, où on jouait au hand dans les 20 mètres ukrainiens, et ils étaient dans la soute. D’ailleurs, ils n’ont jamais pu relever la tête, suffisait de voir les plans du public pour voir que c’était la grosse tristesse.
Après, c’est juste une victoire contre une équipe de 2ème plan européen, mais àl’extérieur et avec une équipe, la France, quia 0 expérience et le poids de 2 campagnes ratées sur les épaules.
On n’est pas encore en 1/4, bien sûr, par moments j’ai envie de rentrer sur le terrain tellement on est naïfs, lymphatiques, tellement on devrait tirer plus, jouer moins facile, tellement quand on n’a plus le ballon ça peut être la panique, je suis toujours pas convaincu par notre défense + Alou, je crois que Menez ne saura jamais ce qu’est le repli défensif, que Nasri sera toujours frustrant, que Cabaye devrait déjà être suspendu, qu’il y a équipes aussi bonnes, sinon meilleures que l’EDF, et surtout habituées de phases finales, et qu’on ira difficilement plus loin que les 1/4, qu’on a rencontré que des équipes en bois, mais merde, on a gagné !
Une pensée pour Thierry Roland, une voix qui a accompagné tant de matchs, Coupes du Monde, championnats d’Europe, coupe d’Europe des Clubs dans toutes ses formules... Le foot continue, la vie... Mais pour les plus anciens quelque chose manquera aujourd’hui...
Pensée pour ses proches, pour son compère commentateur tellement irritant, mais qui doit être profondément affecté par cette disparition...
Oui, l’EDF doit être encouragée, et c’est vrai qu’on est trop dur avec elle bien souvent, moi le premier...
Mais c’est après l’avoir beaucoup défendue aussi, et face à une génération plutôt talentueuse mais un peu superficielle...
Et Menez, comme Ben Arfa un temps (et peut-être encore...), Benzema, Evra, Nasri, Ribéry en sont de parfaits exemples. Ils grandissent et acquerront cette maturité tôt ou tard, ils sont jeunes et loin d’être idiots... Juste un peu perverti par un milieu médiatique qui se sert d’eux et les dessert surtout...
Mais l’heure est à la communion plus qu’aux critiques et si j’ai un souhait, c’est que la France soit championne d’Europe et Menez titulaire pour la finale. On peut être irrité parfois par quelqu’un, par une ou plusieurs de ses attitudes, c’est pas pour autant qu’on le déteste...
comme pour Thierry Roland quoi ... Bien d’accord avec ce que tu dis.
C est pas un manque d enthousiasme, on a un potentiel offensif indéniable mais faut être réaliste aussi, y a bcp de manque et d organisation dans le jeu défensif, et c est rédhibitoire dans les grands match, on réussi a ce mettre en difficulté face a l Angleterre et l Ukraine qui offensivement sont quand même assez faible...parce que bon l espoir pour tout le monde c est qu il aille au bout quand même ...
Je n’ai pas tout lu m’en veuillez pas (Crazy par exemple t’écris trop, je viens pas ici pour lire des mémoires donc synthétise) mais bien d’accord avec Léz et le dernier post de lavie (qui rattrape fort heureusement un peu les précédents) et je sais que Pianto est d’accord avec nous. Effectivement très belle édition cet année.
Pour lavie ça va que tu te rattrapes sur ton dernier post mais franchement ce que tu as dis hier sur Ménez moi je discute même pas pour des trucs comme ça c’est trop grotesque et peu crédible par contre ok sur la suffisance et la difficulté à incarner certaines valeurs mais ça je crois que ça ne concerne pas uniquement les footeux. Mais Ménez est un top player qu’on le veuille ou non tiens le toi pour dit.
Mon p’tit Gu Gu, ferme ta gueule, nan j’déconne mais bon on va pas non plus s’enflammer, c’était juste un match de poules, l’opposition était relativement faible et tout ne fut pas parfait non plus je pense notamment à la charnière centrale.
Et oui RIP Thierry, effectivement une page se tourne mais je suis sûr que cette victoire pleine de panache lui a fait plaisir.
Sinon les Chano, Seb, Fab and co n’aiment plus l’EdF ? Sortez d’vos grottes bande de tarlouzes.
Eh mec, mes comms ont aussi longs que les tiens. Synthétise aussi ;)
Ca fait du bien de pouvoir goûter à nouveau au parfum d’une victoire en phase finale. J’avais presque oublié tellement ça remonte loin. C’est jamais simple de jouer le pays organisateur, et les hommes de Laurent Blanc se sont très bien débrouillés.
Mention spéciale à Ribery qui retrouve petit à petit le niveau de jeu qu’il a au Bayern, et à Cabaye qui s’impose de plus en plus comme un patron en devenir. Menez j’ai beau ne pas le porter dans mon cœur, il apporte du danger par sa vitesse, son impact, par contre comme il ne défend pas ou presque, Debuchy est condamné à rester derrière. Diarra n’en finit plus de nous étonner, ce qui me fait penser que Blanc aurait peut-être du maintenir ses convictions en faisant confiance à Gourcuff, parce que le seul qui ne m’emballe toujours pas au milieu, c’est Nasri. En attaque, Benzema dézone pas mal, mais il est souvent remplacé par un partenaire, si bien qu’il a toujours du monde dans la surface. Le seul vrai point noir, en vu d’affronter des grosses cylindrés, c’est la charnière qui n’est vraiment pas rassurante, et ça m’étonnerait fort que Blanc décide de la modifier maintenant.
Pour le manque d’enthousiasme par contre, j’ai peur qu’il faille faire avec, et ce, même si la France devait atteindre la finale. C’est assez triste mais plutôt que continuer à se faire du mal en attendant un éventuel sursaut "patriotique", il faut accepter le fait que le Football n’enflammera jamais les foules dans notre pays. J’aurai bien aimé voir les rues un peu plus colorées hier soir, entendre les klaxons retentirent au coup de sifflet final car, même si ça n’est qu’un match de poule pour certains, c’est la première victoire des Bleus dans une phase finale depuis 2006, et ça aurait mérité d’être fêté un peu plus.
Et quand je vois comment les supporters irlandais, mais aussi suédois ou hollandais qui se sont rendus à l’Euro, parviennent à transformer un simple match de Football en une fête grandiose pendant trois jours, en une communion entre les peuples, j’avoue que ça me rend un peu jaloux. Encore une fois, le Football ce n’est pas simplement des analyses technico-tactiques qui, le plus souvent repoussent le grand public, c’est aussi exprimer et partager, notamment à travers des chants, sa culture, son identité et la possibilité pour chacun de passer par toutes les émotions que l’on peut rencontrer dans une vie, en l’espace de 90 minutes. Mais ça, on ne le comprendra peut-être jamais, ça fait parti de ce que j’appellerai la "culture Football", ce qui explique probablement la présence de quelque 900 supporters français en Ukraine quand certaines délégations comptent plus de 30 000 fans présents.
PS : une pensée également pour Thierry Roland car même si je n’étais pas un grand fan de ses commentaires et analyses, il était quand même très attachant par son côté humain, sans langue de bois, et il a comme nous tous bercé toute mon enfance. Bref, ça m’a fait quelque chose quand j’ai appris sa disparition ce matin.
Néanmoins, Christian, le fait que les deux matchs de l’EdF ont été joué à 18h00 n’a pour l’instant pas trop aidé à l’engouement national. Pour beaucoup, c’est l’heure de la fin du turbin ou des bouchons. Pour ma part, je n’ai toujours pas réussi à choper les potes pour voir les matchs des Bleus, on était tous au taf et difficile de se filer rencard dans un troquet pour voir le match juste en quittant le boulot. Et c’est moins trippant de regarder le match en solo à la maison...
c’est vrai que l’horaire des rencontres n’était pas forcément hyper adapté pour permettre aux gens de se rassembler dans les pubs ou derrière des écrans géants, mais je faisais surtout référence au très faible nombre de supporters français qui se sont rendus en Ukraine. Vendredi, la tribune qui leur était réservée était à peu près aussi garnie que lorsque les Ultras de Brest se rendent à Dijon pour un simple match de Ligue 1.
Je sais bien que les 4 années passées avec Domenech n’ont pas aidé à soigner les rapports entre l’équipe nationale et ses supporters, et que l’épisode de Knysna n’est pas totalement consommé pour le public français ( j’ai lu dans un sondage que 16% des Français seulement soutenaient leur équipe contre 62% en Allemagne par exemple ), mais ce manque de ferveur populaire existait déjà bien avant. En 2004 par exemple la France avait le contingent le plus faible de l’Euro alors que la compétition n’avait pas lieu très loin, et les Bleus étaient pourtant champions d’Europe en titre. Je ne cherche pas à donner de leçon à qui que ce soit puisque je n’y suis pas allé non plus, mais ça m’intéresserait simplement de comprendre pourquoi on n’a pas plus envie de participer, de l’intérieur, à ce genre de compétition.
Les dirigeants du Football français ne font rien, c’est vrai, pour promouvoir ces déplacements, et faciliter l’organisation d’un tel périple, mais je ne crois pas que les billets d’avion, les places pour les matchs et les réservations d’hôtels aient été gracieusement offert aux Irlandais. Et pourtant, malgré leurs 4 millions d’habitants, ils ont réussi à lever une véritable armée. Simplement, venir encourager leur équipe, ça n’est pas une simple éventualité pour eux, c’est presque un devoir, d’autant qu’ils n’ont que ça pour s’enthousiasmer en Football, étant donné le niveau très faible de leur championnat ( même s’ils sont pour la plupart fans du Celtic ). Je ne suis pas certain qu’on ait beaucoup plus d’occasions de vibrer avec nos clubs de Ligue 1, mais la différence c’est que nous, on n’arrive pas à compenser en étant tous unis derrière l’équipe nationale.
Bah alors les cupèdes on se réjouit pas de cette victoire tant attendue ?!
Enfin un match officiel gagné !
Bref en tant que parisien je suis bien obligé de revenir sur le cas Menez. Comment on peut autant le critiquer alors que son apport offensif est indéniable ? J’ai juste craqué pendant le match contre l’Angleterre lorsque Nasri repiquait dans l’axe alors qu’il fallait à tout prix étirer un maximum la défense.
LB l’a très bien compris, la titularisation de Menez a apporté de la profondeur (parce que KB il est bien gentil a dézoné mais il manque un attaquant pour finir le boulot devant) et surtout du soutien niveau axe-aile droite, tandis que la Benz a plus un profil aile gauche-axe. Du coup ya eu du jeu sur tout le front de l’attaque et ça a vraiment perturbé les Ukrainiens, plutôt qu’on se bouscule dans l’axe comme contre l’Angleterre.
Après son jeu est basé sur la percussion et la prise de risque, donc évidemment qu’il va perdre des ballons, mais ça amène un nombre de situations à risque essentiel pour l’équipe.
C’est toujours l’histoire du point de vue qui revient, sous une forme ou une autre...
Pour moi, Menez est très loin d’être un "top player" comme je le lis ici en souriant...
Il a des qualités techniques et physiques indéniables, mais avant de postuler pour ce genre de reconnaissance très subjective qui ne s’appuie encore sur rien de concret, il doit beaucoup prouver.
Oui, son profil est intéressant, par rapport à Benzema, Nasri, ou même Ben Arfa. D’ailleurs ils se connaissent très bien depuis les équipes de jeunes.
Mais là on n’est plus en U17, la pression est toute autre, et les seules qualités physiques et techniques ne suffisent plus.
Il faut un vrai "mental", une capacité à gérer les évènements, les situations, que ce soit sur le terrain ou en dehors. C’est là que nombre de ces jeunes n’ont pas (encore ?) réussi. C’est là qu’ils se trompent en pensant que leurs seules qualités les placent au-dessus des autres joueurs et des critiques.
Menez a représenté sur la plupart de son temps de jeu sur ce match un condensé de tout ce qu’on peut regretter chez ces jeunes. Un manque d’humilité, une suffisance et une superficialité impressionnants, et ce même s’il a marqué un but fort judicieux. A coté de ça, il a "vendangé" plus que n’importe quel autre que ce soit par des passes non effectuées ou bien trop tardives, des choix de tirs bien peu judicieux, et des interventions défensives à contre temps très dangereuses pour son équipe.
Il est bon aussi de signaler (et reconnaitre) que son but est très heureux. Comme Nasri lors du match précédent, le fait de marquer un but semble totalement occulter les lacunes affichées le reste du temps. Comme Nasri, il a de réelles qualités, mais bon sang, ça ne fait pas tout !
Quand j’ai écrit mon com, hier, il y avait à la fois de l’humour et de la frustration. J’ai déjà éprouvé ça avec Ben Arfa quand il évoluait à Lyon puis à Marseille. Aujourd’hui encore, j’ai du mal à le situer celui-là...
Ce qui me gène pour Menez, c’est qu’il est défendu par des supps parisiens surtout. Et ils reprochent indirectement (ou directement) aux critiques de s’en prendre à lui parce qu’il évolue à Paris. Et bien ce n’est pas le cas. Pastore ne soulève pas ce genre de critiques, en tout cas de mon point de vue. Ni même Nene. Ils en soulèvent certainement d’autres, mais pas celles là !
Faut pas critiquer Menez parce qu’il joue au PSG ? C’est la Loi XXII ?
Sérieusement, votre réaction ne vous honore pas messieurs les parisiens !
Dire que Menez est insupportable, ou qu’il n’apporte rien à l’équipe, c’est une observation critique volontairement exagérée, qui si elle était formulée par ses supporters et ses amis, ressemblerait à une sorte de coup de pied au c.. dont à mon avis il a bien besoin, comme quelques autres à d’autres moments.
Mais encenser un comportement individualiste et immature, c’est l’enfoncer davantage. Il faut juste le mettre face à certaines responsabilités, il en a l’age aujourd’hui, et largement !
D’accord avec toi lavie, mais devant, en France qui est un "top player" ? Benzema, Ribery mais après ? Ben Arfa ? Qui à 25 ans n’a jamais réussi à convaincre une saison complète ? Nasri ? Dont l’apport offensif est très limité ? Martin ? 2 buts et puis c’est tout ?...
Ménez n’est pas forcément pire que les joueurs cités plus haut, ni forcément meilleur. Il apporte une certaine façon de jouer qui a ses inconvénients et ses défauts. Ouais, il dribble, il provoque mais joue trop pour sa gueule et vendange. Comme Nasri porte souvent le ballon sans jamais trouver la passe décisive... Bref, il ne faut pas le considérer comme LA solution, mais comme une solution circonstancielle à un moment donné. Pas dit que lors du prochain match, il soit remplacé en cours de match par Ben Arfa ou Nasri... Je ne crois pas que Blanc a un joueur défini pour son côté droit, mais plusieurs joueurs qu’il utilise en fonction de l’adversité, de leur forme etc... A moins que l’un s’impose définitivement (Ben Arfa ?) mais pour l’instant, ce n’est pas la cas...
Mais je suis tout à fait d’accord sur le fait que ce ne soit pas un top player ou qu’il ai fait de mauvais choix.
C’est juste que sa titularisation a apportée tout ce dont on a manqué lors du match contre l’Angleterre. Et pour vendanger des occasions il faut s’en procurer, lui en a eu autant que tous les autres réunis lors du match précédent. J’ai trouvé plutôt bons ses choix devant le gardien, sa première occasion (où il est largement hors-jeu) il l’a met direct dedans, sur le deuxième face à face du coup le gardien s’y attends un peu et sort mieux. Ensuite la frappe bah il vise la lulu avec 2 défenseurs devant lui, s’il la met c’est un génie, là il l’a rate du coup c’est un crevard... Bref..
Après dans le jeu oui il a des efforts à fournir dans le replacement défensif, mais ça va venir, je l’ai vu monter en volume de jeu avec le PSG tout au long de l’année et c’est exactement ce qu’il fait en EDF.
Pour finir, qu’ils soient parisiens marseillais ou lyonnais, ça va pas m’empêcher de critiquer les joueurs. J’ai pas de honte à avouer que Alou Diarra est plutôt bon en bleu jusqu’à présent... Enfin si j’ai honte de le dire mais il se rattrape pas mal de sa saison foirée.
Et une pensée pour Thierry Roland qui avait beaucoup de défauts (chauvin limite raciste...) mais qui a été écouté par des générations entières de français et a donné aux matchs de mon enfance, une couleur et un ton inimitables... Maintenant, "il peut mourir tranquille"...
D’ailleurs en parlant d’occasions manquées ou de mauvais choix, on peut ptet parler de Benzema nan ? Qui s’enflamme ptet un peu trop parfois et "oublie" ses partenaires..
Perso, le Benze, je le trouve très bon dans son rôle mais je trouve qui lui manque clairement un coéquipier devant. Parce que dézoner pour ne pas faire profiter un attaquant devant en espérant que les ailiers fassent 80 000 appels de balle, face à une défense bien regroupée et solide, c’est assez limité...
Ouais en fait il devient pas 9 1/2, mais numéro 10.
Non, non, il évolue vraiment en 9 1/2. Il est loin d’avoir le registre d’un pur 10, ni globalement la mentalité. Mais un 9 1/2 a toujours besoin d’un 9 devant, sinon son apport est très limité. L’efficacité d’un 9 1/2 c’est de jouer entre les lignes et de bénéficier du travail d’un vrai 9 qui mobilise les défenseurs. Sans ce 9, un 9 1/2 laisse les défenseurs 15 mètres devant lui et est condamné à les provoquer en duels tout seul comme un grand. Ce qui est très compliqué pour marquer...
Je maintiens un peu que Giroud apporterait beaucoup au rendement de Benzema ou des ailiers qui trouveraient un point d’appui pour leurs centres et non un mec qui joue une fois sur deux, 20 mètres derrière... sauf que cela obligerait l’équipe à jouer avec seulement deux milieux, chose qui pour l’instant n’est pas l’ordre du jour...
Vous avez raison sur ce point, et je ne l’ai jamais sincèrement nié : il a des qualités indéniables. Mais c’est justement parce qu’elles existent qu’on lui en demande davantage.
Pour un Briand, par exemple, on louera ses qualités d’abnégation, de bonne volonté, etc... Et on se gaussera discrètement (ou pas, surtout) de ses maladresses techniques... Idem pour plein d’autres... Menez lui a été repéré depuis longtemps, il fait vraiment partie des gros espoirs du foot français, sauf qu’il commence à dépasser l’age d’être un espoir.
Comme Ben Arfa, on veut voit autre chose que quelques beaux dribbles, un but par ci par là, ou une belle ouverture tous les trois-quatre matchs.
On n’attend pas non plus qu’il soit forcément décisif à chaque action ou match, mais juste qu’il donne l’impression globale de jouer non pour épater mais pour être efficace. Avec l’habileté technique dont il peut disposer, nul doute que les deux iraient de paire sans inverser l’ordre des priorités...
C’est à mon sens juste un problème de maturité, malheureusement en France les médias ne favorisent pas une évolution psychologique normale des joueurs talentueux. Très vite repéré, ils deviennent des enfants pourris gâtés quelques années, puis après on les enfonce au moindre faux-pas, les réhabilite tout aussi tôt pour un but providentiel, puis les enfonce à nouveau pour un mot ou un geste...
C’est la loi de la célébrité, mais ça prend souvent un tour tragique pour les joueurs eux-mêmes...
Mais j’espère sincèrement que Menez, Ben Arfa et les autres arriveront à dépasser tout ça et donner la pleine mesure de leurs possibilités...
Vite fait : je suis d’accord sur le principe de l’exigence, repris par LB. Mais il y a une manière qui plus est avec ce type de joueurs au tempérament pas forcement commodes de faire passer un message, diplomatie tact et pédagogie sont donc vivement conseillés. Sinon ça casse.
Tout le contraire de ce que j’ai pu entendre de la bouche de ce vieux con de Larqué, et dans une moindre mesure, car j’avais bien saisi le trait d’humour un brin provoc, de ce que j’ai pu lire au sortir du match.
Et je ne plaisante pas sur ce cas là car beaucoup trop se lâchent abusivement (ce qui est parfaitement odieux).
Perso, lavie, j’ai un peu peur que ces enfants "terribles" du football français n’arrivent jamais véritablement à exprimer leur réel potentiel. Voilà, ils n’ont plus vingt ans et la maturité footballistique (situeé à 27 ans en général) concerne surtout le jeu, la technique, l’expérience, la tactique mais ce que l’on a dans la tête de change pas. Bref, si t’as un mental de minime ou un gros "boulard", j’ai bien peur que tu ne changeras pas. Un mec perso restera toujours un mec perso même s’il peut sporadiquement faire des efforts mais "chassez le naturel et il revient au galop" (et le naturel c’est le chaos, chanterait OTH).
Robben a 28 ans et joue toujours comme il a toujours joué. Thomas Müller jouait déjà depuis l’âge de 20 ans de manière collective, pareil pour Benzema qui était déjà des ses débuts à Lyon, un joueur assez collectif et plutôt intelligent dans le jeu (bien devant Ben Arfa à l’époque dans cet aspect mental). Ben Arfa n’a toujours pas réussi à combler l’écart avec Benz’ avec pourtant des qualités footballistiques réputées supérieures. Donc, tout ça n’apparaît pas comme ça d’un coup. Les années permettent juste de peaufiner ses qualités et de perfectionner ses qualités...
Un mec comme Denilson "le meilleur espoir du foot brésilien après Ronaldo" était déjà un boulard en 1998. Il n’a jamais évolué et n’a jamais réussi à confirmer les espoirs placés en lui...
C’est pas le problème de 9, 9.5, 10, 9.75 ou 9², c’est un souci d’équilibre de l’équipe
Benzema est un 9, qui peut jouer en 9.5 si on veut mettre un autre attaquant. Mais à la base c’est un 9. c’est là où il est le meilleur.
D’ailleurs, matez ses performances quand Real jouait avec Ozil-Di Maria-CR7 + Benzema en pointe, et quand Benzema était associé à Higuain (avec Benzema plus en retrait)... bah le rendement global de Benzema :stats (buts + assist), apports dans le jeu, pertinence de ses déplacements etc... c’était juste 2 fois meilleurs quand tout seul en 9 que avec Higuain.
Donc ouais c’est un 9.
Après jouer avant-centre ça veut pas dire "rester coller en pointe pour faire un point d’appui dans la surface ou jouer les renards".
Bien sûr y a pas mal de gros buteurs/avants-centre/9 qui squattent dans cette surface. Gomez, Falcao, Cardozo, Drogba (quand il est pas à défendre 50 km plus bas), Diego Milito, Huntelaar etc.
Y a aussi d’autres 9 qui viennent toucher les ballons plus bas, mais qui ont des déplacements quand même très axiaux et qui rush souvent vers le but (Cavani, Di Natale, Van Persie, Ibrahimovic, Eto’o, Tevez etc...)
Messi c’est un cas vraiment particulier qui mériterait une étude de cas à lui tout seul
Benzema fait pas partie de ces catégorie. Benzema c’est plutôt le style Rooney, voire un peu une évolution du Totti capocanoniere d’il y a qq années là (période Spaletti). Des mecs qui s’éclatent en 9, mais qui sont pas des bouffeurs de ballons, et qui font aussi briller l’équipe.
Il peuvent faire des différences tout seul devant, mais ils sont surtout hyper précieux dans le déroulement des attaques. Mais faut que les autres joueurs aient certaines attitudes aussi.
Claro que Benzema va décrocher, c’est son jeu et c’est là qu’il est le meilleur, et si tu veux pas qu’il décroche, bah alors faut pas mettre Benzema...
Après, voyez à Madrid, quand Benzema fait ses déplacements, y a toujours des joueurs pour lui "répondre". Quand il fait un appel vers la ligne de sortie de but plutôt côté droit, y a Ozil qui jaillit aux 10 mètres voire Cristiano ou Marcelo qui apparaissent au premier poteau. Quand il redécroche aux 20 mètres, Ozil peut lui passer devant ou Cristiano sprinter vers le but etc... bon c’est très simplifié mais c’est pour donner l’idée
voilà faut lui proposer du mouvement, et des mecs qui décrochent vers la surface pour que ce soit ok. M’enfin ça reste un 9 qui calcule bien ses trajectoires, qui a un jeu très sûr et très propre dans la surface, et qui au final met son quota de but. Un poison raffiné en qqsorte.
après, claro que contre l’Angleterre, entre Ribéry Nasri et Malouda, il va pas avoir beaucoup de clients qui vont lui proposer des courses intéressantes. Avec Menez qui a déjà davantage de bagage technique et tactique (et oui !), ça va mieux pour le Karim.
Autre chose, la presse (je sais c’est pas sportvox mais j’en parle quand même) qui lui taille un peu un short parce qu’il a pas marqué hier (ni contre Angleterre d’ailleurs, et pas bcp en prépa non plus). Alors sur la saison, on nous dit qu’il a fait une très bonne saison... et c’est vrai. Mais je regarde ses stats, je vois pas 50 buts à la Messi/CR, ni 40 buts à la Huntelar Van Persie, ni même 30 buts... donc voilà, son rendement faut le chercher ailleurs que sur les stats brutes. Même si c’est vrai, j’attends de lui un petit plus de "chiffre". Mais s’il marque pas et qu’il fait des matchs avec toujours la même disponibilité et la même application + tentatives, moi ça me va
"voire Cristiano ou Marcelo qui apparaissent au DEUXIEME poteau" dsl
Cependant, mettre le Benz’ dans les mêmes conditions qu’au Real Madrid, je ne sais pas si c’est vraiment possible. Déjà, techniquement et qualitativement, c’est pas le même niveau : Özil et Cristiano...
Ménez est quand même assez inconstant chez les Bleus pour proposer des solutions intéressantes sur le long terme (ce qui signifie parfois plus d’un match) et qui pour permuter avec Benzema lorsqu’il se replie vers l’arrière. Nasri ? Bof bof ? Cabaye ? Contre l’Ukraine, il a marqué un but, fait poteau, mais ce n’est pas quand même un attaquant ou un milieu offensif ou un 9 1/2, 3/4.. bref un mec habitué à planter aux avants-postes... Déjà, techniquement et qualitativement, c’est pas le même niveau : Özil et Cristiano...
C’est en cela que Giroud pourrait (à mon sens) être un atout offensif dans le jeu des Bleus...
nan mais je suis ok là dessus.
Dans la mesure où en EDF on a pas tellement ces joueurs tactiquement intelligents pour décrocher et jouer beaucoup entre les lignes, alors mettre Giroud + Benzema me parait la meilleure solution.
Mais Menez pour moi est un joueur qui a ce profil dans ses déplacements (mais il est malheureusement trop seul) même plus que HBA qui jaillit moins vite.
En tout cas, pas besoin de coller spécifiquement quelq’un à droite, faut laisser le boulevard à Debuchy.
Rien à voir mais quand même grosse surprise ce soir avec l’élimination de la Russie ! Comme quoi, leurs débuts fracassants n’étaient qu’un feu de paille. La Grèce qui se qualifie sur un but du vieux Karagounis. Et les Tchèques qui virent les Polaks !
Russes et Polonais se consoleront à la vodka... Mais quand même, groupe faible. Les Grecs n’ont rien montré même sur ce dernier match. Et les Tchèques qui finissent premiers avec une différence de buts de -1...
c’est la magie du sport ça, personne n’aurait misé un kopeck sur la Grèce ou la République tchèque au soir de la deuxième journée. Mais j’espère quand même que les Grecs ne vont pas nous refaire le coup de 2004. En tout cas, ça devrait servir de leçon à nos Bleus, parce que la Russie était dans une situation à peu près similaire au coup d’envoi. Il faudra aussi surveiller de près l’arbitrage d’Ukraine-Angleterre parce que voir les deux pays hôtes disparaitre avant même les quarts de finale, ce serait un très mauvais coup porté aux organisateurs.
Petite parenthèse sur Menez aussi, qui est à mon avis bien mal appréhendé en France (surtout en Ligue 1).
Catalogué dans la catégorie, dribbleur, débordeur de défense, avec Kombouaré qui le collait sur la ligne droite...
Pas à la Roma, les meilleurs matchs qu’il a fait, c’est quand il était électron axe derrière Boriello (je crois). Ce mec est pas mauvais dans ses déplacements et sait donner des bons ballons, et jouer à quelques touches entre des lignes. Il a des qualités 1vs1 de puncheur/dribbleur, mais je trouve ça très dommage de le cantonner à un rôle de dynamiteur à la Ribéry, sans plus. Il offre une palette tactique bien plus importante je pense
Ben Menez, mais aussi Ben Arfa, Nasri, et dans un autre registre Gourcuff sont quoi qu’on en dise des joueurs pétris de talent. Martin aussi, peut-être même Corgnet...
Bon tous ne peuvent prétendre au "top niveau", et pour être honnête je ne pense pas qu’un seul y soit encore parvenu, malgré les enflammades médiatiques sporadiques sur l’un ou l’autre.
Le plus proche est certainement Benzema, grâce à un vrai travail mais surtout un gros mental, qui ne lui a pourtant pas suffi pour émerger totalement et assez durablement encore dans un contexte il est vrai difficile (en EDF) et concurrentiel (au Real). Pour les autres, c’est encore plus lointain.
Cet Euro pourrait être un vrai tremplin, l’équipe nationale étant à mon sens le lieu privilégié pour le faire.
Mais je voudrais ajouter que malgré tout leur talent, à Messi ou Cr. Ronaldo il manque aussi une dimension "nationale" que tous les ballons d’or ne pourront leur donner. Le ballon d’or est une récompense et non un moyen.
Je crois qu’au delà de la France, c’est le monde entier qui souffre de cette course en avant pour créer des "meilleurs joueurs de tous les temps". On n’a plus aucun recul, sinon l’appréciation technique et le palmarès de club qui ne signifie au final pas grand chose sinon que les plus doués sont concentrés dans les clubs les plus riches.
Il y a vingt ans, un joueur pouvait parfaire sa formation dans un club discret, jusqu’à sa maturité psychologique dépassée. Pas trop de problème de surmédiatisation, hormis quelques rares exceptions qui émergeaient réellement du nombre par "leur différence" : des (dans le désordre) Pelé, Di Stefano, Puskas, Platini, Maradonna, et même encore Ronaldo (le 9), Zidane... Mais finalement, pas tant que ça, et on peut les considérer, même si le mot est un peu galvaudé ou déplacé, plus ou moins comme des "génies" du foot.
Le génie est exceptionnel, rarissime, par définition. Mais on vit une époque où il faut absolument en sortir (à défaut en fabriquer) trois ou quatre par génération d’âge, ce qui est un non-sens par rapport à l’acception même du terme "génie".
Le seul qui s’en approche aujourd’hui au plus près, c’est Messi, mais il l’aura démontré le jour où il sera aussi influent dans une autre équipe que le FC Barcelone, dans son équipe nationale par exemple. Avec d’autres joueurs qu’Iniesta, Xavi et consorts, dans un autre cadre que celui où il est couvé depuis douze ans...
Alors Menez, Ben Arfa, etc... des joueurs doués, mais c’est tout pour l’instant... Et au niveau de leur sélection, pas plus déterminants qu’un Mvila, un Debuchy, un Mexès, ou même un Diarra, indépendamment du poste qu’ils occupent...
Et c’est pas nous qui allons les "révéler", mais ça ne peut-être qu’eux mêmes... On attend...
Dans le football de haut niveau, il y a toujours eu des pipes et des génies. Sauf que pendant longtemps, les médias s’intéressaient surtout aux génies. Il y a même certains excellents joueurs dont les carrières ont été plus qu’occultés par d’autres génies contemporains. Mais la surmédiatisation a quand même largement changé la donne...
Désormais, on devient génie, héros, zéros, boulard etc... d’un match à l’autre. Un joueur de 17 ans qui marque un but et il n’est pas rare qu’on parle d’un futur "crack". Et comme chaque nation recherche leur futur Zidane, Maradona ou Pelé, on a tendance à voir des génies partout, surtout s’ils sont jeunes et ont un potentiel. Il faut se rappeler du "buzz" autour de joueurs comme Meriem, Obertan, Kakuta, Christanval etc... Et ils sont où tous ces futurs cracks ? Actuellement, des journaux s’extasient même sur Enzo Zidane, parce qu’il est "fils de", parce que soit-disant il est l’un des meilleurs dans les sélections de jeunes du Real et que tout le monde s’intéresse de savoir quelle sélection il va rejoindre (Espagne ou France ?). Il faut savoir que ce gamin est encore loin, mais très loin de n’arriver un jour qu’à être simplement professionnel ! Le chemin est encore long, très long avant d’atteindre ce niveau...
Globalement, à part vendre du papier, faire le "buzz" sur certains joueurs ne les aident pas à s’épanouir. Un gamin de 16-17 ans peut vite prendre le melon alors qu’il est loin d’avoir le niveau (technique, tactique, sportif, mental...) pour être pro. D’ailleurs, de nombreux joueurs de la génération "87" pourtant considérés comme des cadors, n’ont jamais réussi à confirmer... Je me rappelle aussi d’un reportage où le responsable d’un centre de formation désespérait de la mentalité des stagiaires actuels, plus individualistes, plus matérialistes... obsédés par le fait de signer dans un grand club et de gagner de l’argent. Bref, les titres, les trophées, l’amour du maillot... rien à foutre, ce qui est problématique quand tu cherches des gens susceptibles de faire progresser un club...
Mais ce qui est marrant, c’est le "jeunisme" du football où l’on cherche à trouver la nouvelle jeune pépite. Il faut quand même rappeler qu’un joueur comme Bierhoff ne s’est révélé qu’à 28 ans, que Djorkaeff a trouvé sa place en EdF à 26 ans !...
"Génie" = exceptionnel et rare : vrai !... mais pas seulement, Lavie !
Depuis la Grèce antique jusqu’aux psychanalystes et chercheurs contemporains, sur la question : il est aussi créativité et inventivité singulières, psychologie hors-normes et cassure Vs les codes (et c’est précisément là qu’un Messi n’a RIEN de génial) !... Unanimité trans-époques là-dessus !
Pour faire bref, y a guère eu que deux grands exceptions (et perversions du concept) en 25 siècles de conceptualisation du "génie" :
la Renaissance...
...et aujourd’hui !
Points communs entre ces deux époques de perversion du concept :
1) primat à l’argent, à la puissance et à la renommée (bref : au gain social, pour faire bref)... mais c’est pas du tout ça, le génie !
2) "génie" confondu avec "savoir-faire" ("ingenium")... mais à nouveau : on parle pourtant de deux choses différentes !
Des génies dans le foot actuel ? Plus rares que jamais....... Ibrahimovic en est un, inconstestablement...
...mais le reste : de douteux à n’importe nawak !
Beaucoup à en dire, je fais bref là.
j’ai entendu beaucoup de pseudo spécialistes à la radio ou à la télé dire que Menez allait apporter de la percussion, du dribble, qu’il serait un vrai joueur de couloir droit qui allait martyriser son latéral, déborder et centrer.
Mais ils ne regardent pas les matchs ou quoi ?
Menez provoque et dribble mais rarement collé à la ligne de touche. Son apport essentiel est la verticalité, il va droit vers le but, par des montées de balle ou des courses. On a dit que Benzema avait travaillé merveilleusement pour un attaquant face à l’Angleterre mais que l’attaquant c’était lui. Menez apporte cette solution devant, il va dans l’espace ouvert par Benzema.
En ce sens il est bien plus intéressant qu’un Nasri, Ben Arfa ou Valbuena à droite qui sont des joueurs qui aiment recevoir le ballon dans les pieds et qui sont naturellement plus orienté vers la construction du jeu que vers la finition (même s’ils sont aussi capables de finir, en particulier Valbuena par sa qualité de frappe). Bref il joue le rôle de Rémy, avec d’autres caractéristiques mais je pense que c’est Rémy qui était prévu sur ce côté par Blanc.
Le problème relevé en particulier par Larqué du replacement défensif déficient de Menez est à mon avis accessoire. 2 joueurs dans une équipe qui ne se replacent pas à la perte du ballon et qui se contentent de jouer les coups et de presser les défenseurs sur les phases de conservation de l’adversaire c’est normal. Il ne revient défendre dans son couloir qu’une fois sur 5 mais ça signifie aussi qu’il est dangereux sur les contres 4 fois sur 5 parce qu’il est dans le camp adverse. C’est un risque que je veux bien courir, à bas le "on est bien en place" ! vive le déséquilibre maîtrisé (à la Ferguson).
D’accord avec Fifou et Pianto,Menez ce n’est pas un ailier,même s’il on le fait jouer à droite,c’est très rare de le voir déborder,où alors il le fait avec un appui sinon dans 95% des cas il va repiquer dans l’axe soit pour la jouer solo ou alors en relais avec le 9 ou le gus qui traine dans le coin...
ça ne me dérange pas de voir un attaquant rater 3 à 5 occases nettes par match tout en sachant qu’il en mettra au moins une dans le but ou fera la passe décisive..
sinon une petite remarque...
Vu que certains se plaignent de l’individualisme de Menez,ce qui n’est pas faux d’ailleurs mais à ce poste il vaut mieux l’être...
Par contre personne pour signaler ce que foutait Ribéry dans la trajectoire du ballon lors du but de Menez ? ? Il s’en ait fallu de peu pour que le Boulonnais ne sauve le portier Ukrainien...
Tactiquement ce joueur est zéro,il ne comprend rien aux mouvements de ses coéquipiers,ne sait pas se déplacer dans les espaces ni jouer entre les lignes,a vraiment du mal à se démarquer,ne fais jamais d’appel dans le bon tempo,son jeu de passe se cantonne au Toro...
Son Jeu "instinctif" comme beaucoup le décrive,moi je le trouve tout simplement limité...
pff... t’es critique avec Ribéry parce que c’est un ancien marseillais, voila tout !... ;-)
C’est un génie pourtant !
Ouais, les gens arrêtaient pas de se plaindre au bar "menez ci, menez ça", mais c’est un des seules qui y allait et qui se procurait des occaz nettes. Il a marqué en match international, et il a pas eu besoin de 100 occaz. Il rate ? bah ouais, comme tous les joueurs. Je comprends vraiment pas ce niveau d’exigence qu’on lui met dessus pour le juger, alors que le reste de l’équipe jouait vraiment au handball, en attaque de zone, sans vraiment tenter quelque chose (belle remarque de zanky).
Pour un peu il va devoir s’excuser de n’avoir mis qu’un seul but, avec de la chance bien sur, et d’avoir pourri le niveau de jeu exceptionnel que l’EDF possédait avant qu’il arrive ! Nan, z’avez raison de le critiquer, quel naze, je me demande pourquoi on a pas mis les mecs qui jouent 10* mieux que lui à sa place...
Nan mais c’est clair, Ménez quoi ! Sérieux je suis trop fier qu’il soit parisien, j’en envie de le mettre en avatar. Combien de fois ces dernières années on s’est pointé en compétitions internationales avec nos supers buteurs pour qu’au final ça fasse pshit hein ? Ménez est dangereux et il marque, point. Et ceux qui affirment que son but est heureux ne le connaissent pas. Moi j’ai pas loupé un seul de ses matchs depuis un an. Et c’est très simple à résumer, comme l’a dit Chano y a quelques jours, Ménez c’est 4 à 5 occas, il va te louper les 3 ou 4 premières mais il plantera sur la suivante. Il se décourage jamais, même après le plus gros des raté, ça c’est remarquable. et puis pareil que Balnc, les occas il se lui procure lui, déjà.
Pour le reste syndrome PSG tout simplement, les jaloux et les antis mettent sciemment la barre trop haut pour mieux pouvoir le fustiger.
même après le plus gros des ratéS, ça c’est remarquable. et puis pareil que BLANc, les occas il se lES procure lui, déjà.
Bref, fuck les rageux.
On devrait lui donner le ballon d’or...bien sur que son but est chanceux, ça passe entre les jambes du défenseur on sait pas comment, il tire dans le défenseur en fait, en plus, Ribery (il n’y est pour rien) est à 2 centimètres de détourner le ballon.
Me souvient de Pastore qui disait un truc du genre, en France, on joue la tête baissée, ça s’applique parfaitement à Ménez, alors, il s’intègre assez bien dans le système français contre une équipe qui ne ferme pas de là à en faire des tonnes et à en voir un titulaire en EDF pas d’accord.
Ce qui est marrant c’est qu’à la 46’ il aurait du être expulsé j’aurais bien aimé lire les comms sur lui en ce cas...
Et bah on verra mais vu comment il a transfiguré l’équipe sur le plan offensif pour moi il a gagné sa place. Sans lui point de profondeur donc si tu préfères cette version impuissante de la Roja entrevue face aux english moi j’ai plus rien d’autre à ajouter.
Rico, c’est pas faux ce que tu dis, et tu n’auras que ma bonne foi pour croire qu’en première mi-temps j’étais déjà content que la France, dans l’équipe, s’était procuré pas mal d’occaz, et Ménez entre autre.
Le 2ème carton... il parait que le premier était bidon d’après l’ensemble des comms que j’ai pu lire, alors ça s’équilibre non ?
Bien sur, s’il avait été expulsé, il aurait pris cher. Mais là il prend pas mal, sans avoir été expulsé et en marquant... titulaire indiscutable ? jamais dit ça, si vous avez mieux que lui a proposé, mais allez-y, on sera tous content pour l’EDF !
Il aurait PU, moi je préfère saluer la psychologie, l’intelligence et le discernement dont a su faire preuve ce merveilleux arbitre (car c’est le sport en terme de spectacle qui en sort gagnant) plutôt que de regretter que le règlement soit appliqué de façon bête et méchante * comme on peut malheureusement trop souvent en faire les frais en L1.
* et surtout arbitraire (et donc potentiellement inique) car l’arbitrage n’est jamais qu’une question d’interprétation.
Je vois pas du tout ce qu’il aurait apporté face aux anglais et Cole, enfin, on va pas refaire les matchs mais je préfererais voir Giroud ou Ben Arfa que Ménez sur le terrain pour la suite.
Y a quand même de grandes chances qu’en toute logique ce même onze soit reconduit pour la suite, à quelques ajustement près pour la Suède, en fonction des blessures, des suspensions éventuelles et de la préservations des joueurs majeurs.
En tous cas y a au moins une chose qu’on pourra pas lui enlever c’est son titre de roi du Buzz.
Mais vous inquiétez pas on était préparés à ça : on savait bien que les sardines et les quenelles entres autres allaient chouiner grave.
On vous en veut pas.
hé ho !! pourquoi tu généralises la Ryullettes parisienne ? ? ?
hein ? ? je défends ton poulain et toi tu généralises...
Nommes au lieu de généraliser...Nommes...
ps : t’es complètement en train de cracker toi,calme les infos bidons de transfert,sinon tu vas nous claquer dans les pattes...
M’enfin...
sinon... parait que Drogba a déjeuné avec Léonardo à Londres ...
Tiens tu tombes bien toi, parlons un peu du Portugal.
Alors ?
Hein ? Bah vas quoi ?
On t’écoute. c’est chaud ou pas ?
Qu’es ce qu’il a pris Cristiano au p’tit déj ?
Un p’tit prono peut être ? ? ?
relax la belette ya pas chasse ce dimanche...
après la défaite d’ Allemagne/Portugal j’étais confiant...je voyais les Tos éclater du Batave...
après la victoire de Portugal/Danemark,je le suis beaucoup moins...
les bon vieux défauts ont ressurgi,un gardien fébrile (et pourtant il est très bon),une équipe incapable de tuer un match,avec toujours ce putain de relâchement lorsque le résultat leur est favorable ce qui finit par les voir finir le match avec la crotte pendouillant...
Je sens un match très tendu,très très très tendu coté Portugais...
Les Hollandais doivent pas être très serein mais je pense qu’ils vont tout donner dès l’entame du match...
Je vois bien les Tos commencer exactement de la même façon et dans le même schéma tactique que face aux Teutons,une défense et un milieu regroupé prêt à jaillir en contre...
Vu le contexte "match décisif de la dernière chance" la première des 2 équipes qui ouvrira la marque aura un net avantage psychologique...
Marwijk va surement aligner Huuntellar et Van Persie,dans un probable 4-2-3-1... avec peut-être Van Der Vaart et Sneijder au milieu ? ?
Coté Tos,4-3-3 avec surement les même joueurs que face à l’Allemagne...
Coté Ronaldette : elle a picoré des pousses de soja sur un toast de pain complet tartiné d’une espuma de caviar ,le tout arrosé d’un cidre 20 ans d’age...
J’annonce le nouveau feuilleton de la semaine : RVP tout proche de Paris en gros titre du parisien d’ici mercredi...
pas cette crevette ah non ! Bon de façon, c’est qu’un feuilleton. Higuain à la limite je pense que ce serait bien pour nous et convenable pour lui. Van Persie en L1 ? ça lui plairait pas, il aurait l’impression de beaucoup trop régresser sans doute.
On garde Gameiro et on recherche un espoir sudam ou autres. Les mecs de ce calibre et avec l’âge qu’ils ont, ils cherchent pas seulement l’argent. Même un rapia comme tévez a pas voulu venir, ou alors en demandant un salaire vraiment énorme.
Ah y aurait tellement à dire là dessus, car en réalité la liste des cibles potentielles est plus longue qu’on le croit.
mais à vrai dire je comprends pas trop pourquoi on se penche pas davantage sur Berbatov vu les dernières déclarations de son agent.
En tous cas j’espère qu’on finira par trouver la perle rare. Mais Robin je dirait pas non, Eto’o par contre j’ai jamais été très fan du bonhomme (et puis c’est une sardine dans l’âme en plus : beurk).
Il sera prolongé à Arsenal.
SInon, un prono pour ce soir :
Portugal 1 1 Pays Bas
Allemagne 2 0 Danemark
Bah, concernant Menez, il mérite pas plus d’être titulaire que Valbuena, par exemple...
P’tit Vélo sait aussi être décisif, vif, et même bien plus précis dans ses frappes et plus souvent collectif que Menez. Bon, c’est pas le même gabarit, et physiquement c’est pas se puissance qui va faire peur aux Suédois, mais les Ibères milieux et attaquants sont pour la plupart à peu près de sa taille, et ça en fait pourtant des champions du monde...
Si ce n’était le fait qu’il joue à l’OM au lieu du PSG, il y a longtemps qu’il y aurait eu un forcing médiatique pour qu’il soit aligné d’entrée...
La mauvaise foi est intégré dans les gènes parisiens, c’est pas possible autrement...
Ceci dit, je ne milite pas pour la sélection de Briand, encore moins sa titularisation, preuve que le lyonnais est connaisseur ET objectif, indéniablement...
Perso,je préfère de loin un Menez à un Valbuena...
et d’ailleurs il me semble que le Sélectionneur de l’équipe de France aussi...
et pour le moment,il a raison dans ce choix...
Enfin, le pire n’est pas Menez, Rami est une quiche. Et Nasri n’est pas bien terrible.
Ça on peut pas le savoir !
C’est le genre d’affirmations gratuites totalement invérifiables...
Et si on prend en compte l’avis populaire général français pourtant largement influencé et conditionné, c’est encore moins certain. C’est juste l’expression de ton propre ressenti, et celui de L.Blanc, encore que lui a démontré être très sensible et parfois influencé par certaines critiques médiatiques (dont on sait qu’elles émanent essentiellement des médias soi-disant "nationaux", mais en réalité essentiellement parisiens).
Mais moi, j’émettais cette remarque sans réelle conviction dans un sens ou l’autre. En réalité, je pense que l’essentiel est la cohésion, l’entente, et la dynamique du groupe. Il semble que Menez soit très lié à pas mal de joueurs "importants" de l’EDF, en particulier Benzema, Ribéry. C’est j’en suis bien plus convaincu l’élément déterminant dans le choix de Blanc. A juste titre ? Probablement...
Portugal ! Portugal !
As Armas !
Allez, triplé de CR7, ballon d’Or, et on enchaine, nous on veut pas l’Euro, on veut des Real Barça et le mercato du PSG.
L’Euro c’est pour les footixs !
Vive Téléfoot !
Et vive les Grecs ! Pourvu qu’ils dézinguent l’Allemagne !
Vive l’Anarchie ! A mort le capitalisme !
Un peu fou-fou par moments ce Portugal-PB ! Les Portugais sont impressionnants, notamment CR (ça fait du bien de le revoir à un bon niveau...).
Ils font un peu de la peine les hollandais quand même, avoir autant de bons joueurs et être aussi médiocre...les portugais leurs sont bien supérieurs, devraient passer.
fini pour les oranjes...
Et Larqué qui encense Nani à sa sortie.. Le même Nani qui vendange une énorme occase et gâche deux beaux mouvements de contre-attaque en supériorité nuérique..J’ose espérer qu’il saura faire preuve de la même mansuétude envers, Tiens au hasard Menez ...
Tu m’as coupé l’herbe sous l’pied l’ami, mais bon on doit être de mauvaise fois je suppose, alors rendons hommage à cet exploit de Stekelenburg.
Le plus horripilant c’est qu’il continue pdt ce match qui n’a pourtant rien à voir avec l’EdF de Ménez à se justifier pour avoir fustiger lamentablement ce dernier...bref.
En tous cas bravo les tugas.
Ouais, peut-être aussi que Larqué est devenu un peu moins aigri et plus philosophe depuis la mort de son camarade Thierry.
Sinon, la qualité du spectacle est pas mal, faut croire que le ballon est bien meilleur qu’en 2010...
Je mise sur Espagne, Allemagne, France, Portugal en demies...
+1 à la coiffeuse de Christiane au fait, lui refaire sa coupe à la mi-temps c’est fort.
mouais mouais doublé de Ronaldo c’est bien mais qu’il le fasse aussi en quart,en demi et en Finale et je lui accorderai quand même un peu de mérite...
Quand même incroyable de voir que Rui Patricio perdre tous ses moyens avec a Selecção...depuis 2 saisons tant en Club qu’avec l’équipe das Quinas il nous avait habitué à beaucoup plus de sérénité...
un syndrome ? ? ... une malédiction ? ? ? ou bien alors ya un souci avec l’entraineur des gardiens da Selecção...
Coentrão bien, João Perreira (superbe passe)mais doit mieux faire défensivement...
Veloso tergiverse trop,il perd un nombre incroyable de ballon...
Nani a perdu de sa fulgurance,j’ai l’impression qu’il n’a plus son fameux coup de rein...
Pepe et Bruno Alves belle prestation mais petit bémol sur les CPA où leurs placement ont parfois été hasardeux...
Moutinho très précieux dans la récup et dans la construction ;Meireles m’a l’air d’avoir besoin de souffler,inconstant...
devant ? ?... sans commentaire...
mais ça devrait suffire pour espérer une qualif en demi face aux Tchèques
ha bha merde j’ai télécharger un tableau tout pourri de l’euro 2012
du coup le Seb a raison...
ya aussi possibilité d’un France/Portugal en demi finale
mais si la France finit deuxième de son groupe...
et si bien sur les 2 équipes passent les quarts...
3 matchs, 3 défaites. lol bien fait pour leurs gueule à ces cons.
Pis le changement tactique de leurs coach en bois la.... lol
Bravo les tos, CR7 se réveillent, vous pouvez allez loin maintenant. Le changement c’est maintenant, ensemlbe tout est possible.
PS : hier ma femme à gangé sa 4e élection en 1 mois, elle qui n’en avait jamais gagné une seule (c’est ca de voter pour des bolcheviques aussi). A mon avis c’est un signe.
Vous voulez un autre signe ?
Je suis né le 12 juin 83, un an plus tard on gagnait l’euro. Mon gone est né le 20 juin 2011, un an plus tard.....
eh bien, que de conneries...menez il est juste indiscutable désormais, que ça plaise ou non ; le gars rate peut-être, joue peut-être tête baissée, mais il crée plus de jeu et d’occazes que les autres ; benzema a été excellent l’autre jour, il a su jouer collectif, franchement il m’a étonné ; et ribery a retrouvé son côté explosif, bien sûr ce n’est pas tjs intelligent (c’est ribery hein), mais ça bouge les défenses ; enfin bref, ces 3 là peuvent aller loin
nasri invisible, c’est le nouveau henri michel, je pose le pied sur le ballon, je regrade autour, et je passe en arrière, lui est à dégager, enfin il peut l’être ; j’aimerais voir ben arfa à sa place
sinon sur l’euro, ja’i parlé un peu vite, le groupe A s’est fini en queue de poisson : la grèce (après un match lamentable, tout en défense, je sais pas si vous avez vu lers stats mais les russes ont été incroyables de non finition, avec pourtant une domination totale, genre 70/30 de possession de balle, 20 tirs à 2 etc, mais les russes ont tjs le même problème, manque de palmarès qui les fait craquer aux moments clés), et puis ces nullards de tchèques, non l’épilogue du groupe est lamentable ; je compte sur les allemands pour sortir la grèce de l’euro, on peut leur faire confiance ; qd aux tos, ils vont se régaler, trop facile
ce soir, je vois l’espagne et l’italie passer, faudrait qu’on se loupe pas et finissent premiers pour éviter l’espagne
qd aux pays-bas, is furent vraiment très très bas, pis ils ont tjs rien compris apparemment
Sinon, j’ai vu qu’AK47 était consultant sur M6 avec Bianchi de Canal+.
Pauvre AK, il doit s’emmerder pour faire ça, il a pas de club en vue ?
apparemment la piste Corse de l’AC Ajaccio ne l’intéresse pas...
il préfère la TV avec Lézard...dur dur...
Merci pour l’info Zez. Ajaccio ? ça me surprend pas trop qu’il refuse, il peut difficilement accepter de jouer pour le maintien AK... enfin, c’est ce que je pense qu’il se dit. Il peut viser quoi au juste ? Parce qu’il y a peu de poste qui l’intéresserait en L1 (6 OU 7) et surtout, peu de poste libre.
Et l’étranger ? Bah c’est là qu’on se rend compte qu’il y a peu de français coach à l’étranger...
la tv avec moi, pkoi je suis bianchi ? carlos bianchi ? connais pas ce gars si c’est pas carlos
pis mon idole est parti dans la grande prairie, je suis en deuil de la tv ; en plus, greg coupet a pas été gardé par bein sport, c’est terrible, et pourtant ils ont gardé robby benet pires, c’est dire qu’ils sont pas regardants ; le darren tullet pourrait faire un effort d’ailleurs, on sent bien qu’il fait ça que pour le pognon
si larqué pouvait se casser, quel vieux con celui-là, pis il devient de + en + méchant ; ils sont pas foutus de trouver un commentateur correct, c’est pourtant pas sorcier
AH viens de comprendre Zez... Si tu le vois en Grimaud, t’es dur, en Gilbert Bribois c’est pas vraiment sympa non plus ! quoi que je le trouve correct le Gilbert, il en fait pas trop.
@Lez : pas carlos mais alessandra bianchi, l’ancienne chroniqueuse de l’EDD, la rital avec la voix de cendrier plein...
une brune qui connait rien et croit que les velines, ça marche aussi en France, remarque, ptet que ça permet à Grimaud d’avoir son érection hebdo... pourtant elle est DEGOLASSE...
mention spéciale à la nouveauté de cet Euro : sur TF1 et M6, on passe de la pub entre les hymnes et le début du match.... #y’a pas de petits profits#
mais nan t’a pas capté...
celui avec les rouflaquettes,les cheveux plaqués,sa gueule de con et son rire d’abruti...
mais nan t’a pas capté...
le connard avec les rouflaquettes,les cheveux plaqués,sa gueule de con et son rire d’abruti,
celui qui est allé dans un rade Tos pour boire à l’oeil...
Merde, je connais pas l’histoire du rade... Il y avait que ces 4 là sur le plateau hier. Sinon, ça veut dire que tu parles de Denis Balbir ! C’est quand même grâce à ce gars qu’on doit le "et la frappe de maloudaaaaaaaaaaaaaaa !", enfin je crois... rien que poru ça respect ;-).
rouflaquettes,les cheveux plaqués,sa gueule de con et son rire d’abruti
oui ça c’est moi(en fait je suis le sosie de françois damiens), mais non j’ai tjs pas capté
2006 : la France est finaliste du Mondial
2008 : elle se fait humilier au 1er tour de l’Euro dans le groupe de la mort (Italie, PB, France, Roumanie)
2010 : les PB sont finalistes du Mondial
2012 : les PB se font humilier au 1er tour de l’Euro dans le groupe de la mort (PB, Allemagne, Portugal, Danemark)
est ce que Bert von Marjwick a demandé sa fiancé en mariage comme première réaction ?
sinon très gros match de CR7, et de l’équipe portugaise dans son ensemble (attention à la fébrilité de Rui Patricio dans les cages quand même...)
Larqué qui découvre Bruno Alves.... bon j’vais pas trop critiquer vu qu’il a perdu son saus’ ce WE...
Par contre, j’ai lu vos différents échanges du WE, c koi le pétage de plomb sur Menez ? merci pour son but, c clair que l’Histoire ne serait pas la même avec le second carton en début de seconde mi temps, mais un but qui compte et qui nous a ouvert une partie du chemin vers la qualif....
perso, je suis extrêmement content des prestations des Bleus, et si j’aimerais les voir aller le plus loin possible, je considère que se qualifier pour les quarts serait déjà un accomplissement en soi, rappelons nous des matchs sans envie de notre équipe avec l’aut’ abruti de RD....
sinon, le groupe A, ct vraiment un groupe en bois, non ? J’espère que dans le futur on verra de moins en moins de championnat d’europe/coupe du monde co-organisé, parce que le système des têtes de séries créé des groupes déséquilibrés (2 pays organisateurs = 2 gros qui passent dans le second chapeau = groupe de la mort + un voire deux groupes faibles...) remember les groupes de l’autriche et de la Suisse en 2008...
sinon, une question pour les parisiennes : ça fait quoi de servir de paillasson à Berlusconi ?
soit disant que Maldini serait l’entremetteur entre Leonardo -qui est grillé au Milan- et les joueurs désirés par le club parisien... apparemment ça marche fort mdrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr
ça tourne à l’obsession le recrutement du psg chez toi ? si tu veux on en reparle mi-juillet
sinon : 2007 la royal est finaliste de la coupe du monde
2012 : elle se fait humilier dans les qualifs du championnat de district, mais elle continue, aussi con que toute l’équipe batave réunie
Modric au real ? alors qu’il semblait en bonne voie pour rejoindre un des clubs de Manchester, le croate change d’avis et négocie son départ au Real (qui ne pourrait s’offrir David Silva)
Gameiro à Valence... il négocie son départ du PSG et souhaite rebondir à Valence (malgré la prolongation de contrat de Soldado) et pourrait ainsi conserver son salaire de 280 000 € mensuel
Gourcuff la voie de garage, personne ne souhaite payer 13M€ de transfert (ce que demande l’OL qui ne souhaite pas le conserver), et personne non plus ne veut payer 475 0000€ de salaire mensuel, donc même l’idée du prêt a du plomb dans l’aile
Boudebouz en partance vers l’OM ? reste à dégager un peu de fonds, pednant ce temps là, le LOSC fait le forcing sur Tino Costa, parti gratos de Montpellier pour revenir au LOSC contre un chèque de 5.5M€ ?
sinon, Lavezzi à Paname, selon le joueur c fait, normal pour un mec qui va plus que doubler son salaire en venant en Ligue 1....
salut Lez, non pas à l’obsession mais quand on lisait la presse la semaine prochaine, on avait l’impression que tout était ok pour T. Silva
et concernant la question des rapports Milan/PSG : entre Barbara qui retient pato -qui était annoncé à grand renfort de déclarations optimistes cet hiver- et Berlusconi qui décide de s’asseoir sur 50M€ (pourtant nécessaires afin de combler en partie le déficit du club)
on se dit que le PSG paye le fait de discuter de ses recrutements par un traître au club rossonero...
pour t silva, je me demande comment ils vont faire pour lui expliquer que finalement, son salaire n’est pas augmenté
non seulement le milan perd bcp de fric, mais le joueur va être démotivé, et il viendra pour rien en 2013 (fin de son contrat si je ne m’abuse)
très très con le berlu
@Lez : ou il ira au Barça, comme il le souhaitait (après faut les payer comme tu dis les 9M€ annuels de salaire sans bonus)
rabattez vous sur Hummels, le mec est bcp plus jeune et devrait coûter moins (ptet moins fort eb 1 contre 1)
sinon y’a Badstuber du Bayern ou Vermeulen d’Arsenal....
Berlusconi en gardant le joueur s’évite de chercher un remplaçant, "comble" les supporteurs qui manifestaient déjà leur mécontentement, et rassurent certaines stars qui auraient considéré le départ de Silva comme un bon pour demander le leur... tout ça sans dépenser un sou
#leonardo commence a cumuler les bourdes#
N’importe quoi...
Berlusconi n’a rien à voir la dedans,vous pensez que Galliani n’avait pas l’aval de Berlusconi pour venir négocier à Paris avec Léonardo ? ? ?
C’est tout simplement Thiago Silva qui ne veut pas jouer au PSG,
sa préférence va clairement au Barça qui le suit depuis 2 ans...
Léonardo n’a commis qu’une seule bourde,avoir été franc avec les dirigeants du Football Français,ça n’a pas plu à ceux qui veulent garder le monopole de le fustiger,surtout de la bouche d’un "étranger" et aujourd’hui il en paye le prix...
et ça risque de continuer jusqu’à ce que le PSG remporte le Titre de Champion de France...
ajoutez y des agents de joueurs qui voient dans le PSG la nouvelle poule aux oeufs d’or et on connait leur aptitude à dégainer du téléphone pour ameuter les rédactions...
Pis rappelez vous que Manchester City a essuyé quelques refus à l’arrivée des Qataris...
on connait la suite...
@Zez : ben la suite c qu’il a fallu 3 ans pour se qualifier en C1, et se faire sortir sans gloire d’un groupe relevé certes (enfin villareal cette saison, ça faisait normalement 6 points d’offerts) puis d’une Europa League, largement à sa portée !
et les PSG men qui expliquent que cette année, ça vise les quarts (ancelotti, avril 2012)...
galliani a tout pouvoir de négo mais à la fin c le clan Berlu qui décide (cf épisode de Pato cet hiver)
Pato c’est juste une histoire de famille,rien à voir avec le Bizness...
Berlusconi ferai tout pour sa fille,la preuve il paye grassement un mec pour sortir avec elle...
comme quoi le bizness et le cul peuvent se rejoindre, surtout quand on fait partie de la famille bounga bounga :)
y’a forlan qui se plait pas à l’Inter, Milito qui va ptet bouger etc...
c dommage de pas essayer de prendre des mecs qui veulent bouger plutôt que de chasser des mecs qui se servent du PSG pour revaloriser leur contrat, m’enfin, après tout, si les quataris sont prêts à cramer leur thunes, qu’ils fassent comme bon leur semble !
Sinon pour revenir à la victoire Portugaise d’hier
Il est bon de signaler que les 2 buts de Ronaldo ont pour origine :
Un mouvement collectif.
De la vista.Deux magnifiques passes décisives,d’ailleurs les 2 plus belles de cet Euro jusqu’à maintenant)
Du sang froid devant le but.
On sent que le gaillard a repris confiance mais attention...
avec lui,le doute et l’agacement reviennent très vite...
Mais arrête Zézette, CR7 est un génie.
Enfin, le Portugal est en 1/4.
Il est sorti du Groupe de la Mort
Il a un 1/4 abordable, pas gagné mais jouable.
CR7 is back dans le match le plus important de la saison de la Seleçao à ce jour.
Et tu fais la tronche ?
Ah ouais, être fan de l’OM, ça laisse des sacrées séquelles quand même, entre toi qui est suicidaire et Mumu qui fait une fixette sur le recrutement du PSG (commun symbole de Raspentino à l’OM), je m’inquiète les gars...
Bon, toi encore Zézé, t’as le Stade de Reims comme Méthadone, s’ils font une saison EETG style, tu pourras peut être décrocher, mais Munich m’inquiète...
ben faut bien s’occuper en cette période de mercato, j’vais quand même pas m’enflammer devant la rumeur d’un départ de valbuena en russie pour 8M€
et puis comme ça occupe les 3/4 des pages sportives les rumeurs parisiennes, ça laisse peu de place aux autres...
sinon je vois que le LOSC se renseigne auprès de la Juve pour krasic... il est tranquille le dir sportif à Lille, il ne se renseigne que sur les joueurs suivis par les autres clubs (à part tino costa qui servirait à payer ne infime partie de la dette du FC Valence : c beau ce club qui prend les joueurs gratos en championnat de france pour les revendre l’année suivante à un club du championnat de france...)
mais bon j’attends de voir les arrivées parisiennes, histoire de savoir si je prends les tickets pour la C1, je dois avouer que j’avais kiffé la dernière participation du PSG en C1 : entre le but de crapaud de C.E. Coridon, les seuls éclairs de fulgurance de Semak au Parc et EVIDEMMENT le cri de Drogba suite à son but ("ALLEZ L’OM" si vous ne vous en souvenez pas mdrrrrrrrrrrrrrr), que de belles images !!!!
hihihihihihihi
Lol, en tout cas, garde bien ces images là en mémoire, parce qu’à mon avis c’est pas demain la veille que tu reverras un ancien joueur de l’OM se mouiller pour son ancien club...
Et oui, c’était l’époque où être passé par l’OM marquait la vie d’un joueur, même celle d’un Drogba...
Maintenant, les joueurs de l’OM rêvent tous d’aller jouer au PSG...
Ouais j’ai pas trop compris ce qu’ils vous arrive avec Menez. Il a été bon. Certes il a manqué une sacrée occasion et je vous jure que je l’ai insulté de tous les noms mais ca arrive meme aux meilleurs ca.
Nan il bouge, il provoque, il tente et en plus il a été plutôt collectif et il a marqué à un moment ou on prenait l’eau.
Bon j’ai compris bande de footix.....
Non, le moment où on prenait l’eau c’est la 4ème minute.
Après il faisait beau, enfin dans mon souvenir...
Hi hihi !
La matinée se termine bien ! Je viens de lire un peu plus haut "Menez est indiscutable", et ça a égayé le reste de ma journée...
J’avais peur qu’on l’oublie trop vite, vu tout ce qu’il vient d’apporter à cette EDF, et tout les ballons d’or qu’il apportera à la France (là normalement, en ce jour mémorable, je lance un nouvel appel à la conscience patriotique : soutenons la présence de Menez en EDF. L’avenir du pays, ainsi que les finances du Qatar Libre en dépendent).
Menez EST l’équipe de France, Menez gagnera l’Euro, puis la Coupe du Monde, et encore à nouveau l’Euro, puis la Coupe du Monde, et ainsi de suite jusqu’à la fin des temps (heureusement, parait que ça s’arrêterait fin 2012...).
Menez va sauver aussi l’Euro (la monnaie, hein...), d’ailleurs il serait bon de le prêter un peu aux grecs qui en ont bien besoin parait-il...
Et nous on garde John Luke, en le dorlotant pour un prompt rétablissement...
Un temps j’ai cru que c’était le 1er Avril... Ben non, c’est le 18 Juin, mais c’est surement la Saint Menez...
Je comprends pas trop, Menez a marqué le but qui nous permet de gagner notre 1er match de poule depuis 2006. C’est pas mal, non ?
Après, moi j’ai plutôt entendu des critiques, déjà, pendant le direct, la veuve Roland n’y est pas allé de main morte et après il a eu des notes moyennes avec des trucs du genre, "s’il avait pas marqué, c’était le goudron et les plumes..."
Bref, le changement tactique de Blanc entre les 2 matches était bon, on a bien joué, et on a beaucoup mieux joué qu’en 2008 ou 2010, regardez les matches pour les nostalgiques, ce qu’à fait Blanc en 2 ans, même si tout n’est pas parfait et qu’on est mal dès qu’on plus la gonfle, c’est pas mal.
j’aime pas Blanc et je trouvais l’EDF à chier, j’étais le 1er à dire que je me foutais de cette équipe et que je la supporterai pas, et bien, comme ce con de Roland, j’avais dit que des conneries. Elle est chouette cette équipe, et Menez est titulaire sans problème pour moi.
d’un autre côté, un gars qui dit que valbubu et menez c’est du pareil, on voit que c’est un connaisseur
bien sûr que menez doit être titulaire désormais, vu ce qu’il apporte ; il crée 4 occasions et en vendange 3, peut-être, mais il crée ; c’est pas ton valbuena et ses mimiques grotesques qui va en faire autant, ni nasri, ni gourcuff aujourd’hui (dont le prix serait retombé à 10 M€, trop cher mon fils), d’ailleurs ancelotti qu’est le roi des cons disait que ribery d’un côté et menez de l’autre, y’a pas bcp de défenses qui peuvent suivre les deux
c’est juste des oeillères de pas voir ça, alors continue à le siffler parce qu’il a une gueule de con (j’admets), comme ribery, mais quel putain de talent !
Mais y a rien à comprendre ! J’exagère dans l’autre sens, parce que d’un coté comme de l’autre il y a pas mal d’excès... Sauf que les Ultras-Menez sont très sérieux en le déclarant définitivement "indispensable" à l’EDF.
En ce qui me concerne, c’est juste un peu d’ironie pas bien méchante...
D’tout’ façon, on s’ra pas champion d’Europe (ouais, et pis si on y parvient, et ben je dirai "Vive la France, Vive Menez, Vive le PQSG, Vive le Qatar Libre).
De toute façon, le plus important c’est quand même la future signature de Messi Lionel et Ronaldo Cristiano au PSG.
Leo est sur le coup, et c’est presque fait...
ah ah ah, c’est de l’ironie, elle est bien bonne
non, on sera pas champions d’europe, du moins ça m’étonnerait, mtnt ton ironie hein, va donc l’exercer sur l’autre nain, avec lui on peut s’amuser ; parce que dégommer les mecs qui réussissent, c’est une spécialité bien française
je sais pas si menez va s’imposer définitivement, s’il en a la carrure ; mais j’ai pas envie qu’il soit victime de l’opinion publique qui ricane, parce que sa coupe de cheveux, parce qu’il a raté çi ou ça
ou parce qu’il joue au psg, le meilleur club de france
PSG meilleur club de France ? ? ? ? ? ? ? ? ?
Ça doit vraiment être le 1er Avril...
Ou alors c’est en water-polo... Je ne suis pas trop cette honorable discipline sportive émergente du sport qatari...
ça, c’était de l’ironie
Bien vu alors !
Ceci dit, pour moi c’est de la mauvaise foi...
Tu es juste en avance de quelques mois... Je ne vois sincèrement pas comment le PSG pourrait ne pas être champion en L1, et même sortir des poules en LDC. Pour "plus", il faudra quand même être un peu patient...
Pas fini de vous chambrer et vous asticoter avec la plus parfaite mauvaise foi le plus souvent, mais aussi pas mal d’arguments...
yep sur le match d’hier
alors ouais globalement ils ont tous assuré (sauf Veloso qui pour moi a rien à foutre dans le 11, tant il n’arrive pas à développer son jeu qui pourrait être très intéressant, et qu’il a clairement pas la même garra que les autres).
Bon, certes en face y avait pas grandchose. M’enfin a part les 2 shoots de VdV on a pas trop balisé non plus
Et ouais Cristiano a été monstrueux. Audacieux, décomplexé, assez naturel dans son jeu sans chercher à en faire des tonnes ou à forcer ses gestes... à voir dans un match avec plus de pression.
Moi j’aime bien la défense centrale, qui est le gros point fort de l’équipe (un seul but encaissé sur un centre détourné, et un coup de tête impeccable).
Et pourtant on a pas le boss, Carvalho. Mais Alves et Pepe là, les 2 jouent hyper concentrés et appliqués, et sont au top de leur forme. Surtout ils arrivent à rester disciplinés et calmes, alors qu’à la base c’est 2 putains de bourrins... s’ils jouent comme ça tout l’Euro on a déjà 1/3 du trophée in the pocket
Joao Pereira c’est sérieux et discipliné, Coentrao faut pas qu’il se déconcentre mais c’est très bon.
Moutinho court beaucoup moins dans le vide que contre l’Allemagne, et joue beaucoup plus juste avec plus de compréhension dans le jeu. Veloso déjà dit. Meireles... c’est pas foncièrement mauvais, mais j’en attends plus et je vois pas de progrès depuis l’Allemagne, et je le trouve parfois un peu nonchalant sur certaines phases du match.
Nani... erf lui c’est bizarre parce que il fait un bon match mais y a un truc qui cloche. Physiquement c’est chelou. C’est bizarre, il a 25 piges mais j’ai l’impression de voir jouer une ancienne star / vieux briscard de 33/34 ans qui fait sa dernière compète. Plus de jus dans les jambes pour faire de grosses accélérations et de gros rushs, mais compense par une technique toujours là combiné à une bonne expérience qui lui permet de garder facilement le ballon à son aise et de filer des bons ballons... mais y a pas gaz qui fait qu’il peut déchirer les défenses en temps normal.
Je sais pas si c’est passagé. Il est arrivé en Ukraine mi-blessé. Puis il a eu une saison bizarre aussi à Man U. Saison décevante en termes de perfs, et pas mal de blessures moyennes, peu de temps de jeu. Il est très loin de l’optimal physique je pense.
...
Bon clairement on a pas l’équipe du Portugal du siècle, mais au niveau du mental je les sens plutôt bien. Y a 4 gars dans cette équipe qui sont vraiment des crève la dalle et qui tirent moralement l’équipe vers le haut : Bruno Alves, Pepe, Coentrao et Nani.
Cristiano Ronaldo faut vraiment qu’il se fasse pas Holywood dans sa tête et qu’il se concentre sur l’action présente. S’il évacue tout le reste, il peut être injouable et une vraie valeur ajoutée.
Moutinho, Joao Pereira, Helder Postiga/Nelson Oliveira sont aussi très combatifs et appliqués.
Pour moi, il y a clairement plus "d’âme" dans ce Portugal 2012, que dans le Portugal 2008 et 2010.
Faut juste pas qu’ils oublient que c’est une équipe de ballon, qu’ils sont peu efficaces face au but, et donc qu’ils doivent jouer les coups à fond dès la première minute (et pas comme contre l’Allemagne où ils auraient sans doute pris 3 points s’ils avaient joué avec le frein à main jusqu’au but de Gomez).
Rép Tchèque en 1/4 franchement y a pas bcp mieux tirage.
Y a de la place
Je ne sais pas non plus pourquoi on en fait autant sur Menez depuis vendredi, et qu’on ne parle pas plus de Cabaye, que les médias comparent déjà à Xavi ou Iniesta ( bon là on est d’accord, ça fait parti de la surenchère permanente des journaux qui cherchent surtout à vendre du papier ).
Globalement, je rejoins en revanche la plupart des intervenants qui trouvent cet Euro palpitant, la seule chose qui me déplait un peu ( en dehors du manque de soutien des Bleus - personne n’a réagi en dehors de Crazy à mon commentaire d’ailleurs ), ce sont les critères de classement lorsque deux équipes ont le même nombre de points. C’est un casse-tête permanent, et même en plein match on a parfois du mal à savoir qui est virtuellement qualifié, du coup je serai pour un retour au bon vieux goalaverage général.
C’est un vrai truc de matheux le Goal Average particulier.
Mais ça donne des truc dingues, genre l’Allemagne hier avec 7 points à la 75ème qui était éliminée si le Danemark lui marquait 1 but...
Ou la qualif de la Grèce, complètement improbable.
Ou encore la prie de tête de ce soir où, si l’Esapgne et la Croatie font 1-1 et l’Italie bat l’Irlande 3-1, on pourrait voir les croates et les italiens se départager aux cartons jaunes ou au classement Fifa...
Et encore mieux, si y’a 0-0 entre l’Espagne et la Croatie, L’Italie peut se qualifier en battant l’Irlande 1-0 seulement et éliminer l’Espagne...
C’est très grand...
d’ac avec ça, ce critère est débile et a éliminé les russes qui méritaient de passer
et d’ac aussi sur cabaye, je comprends pas que personne en parle
les supps français sont affligeants
@ CC,
Plusieurs raisons à ça qui n’ont rien de sportif à mon avis.
Tout d’abord, l’euro est organisé au mois de juin, ce qui est normal. Sauf que chez nous, les mioches sont pas encore en congés, du coup ça pose des problèmes organisationnel :
Soit tu les emmènes avec toi, en faisant sécher l’école, et ça coûte une blinde (hôtel + places), soit tu les fais garder et ça peut te coûter une blinde aussi.
Aussi, les congés d’étés pour la plupart des gens c’est Juillet/aout. Et il n’est pas rare de poser 2/3 semaines dans cette période là. Ce qui fait que si tu poses 1 ou 2 semaines pour partir au foot et ensuite tu repars 2 semaines plus tard en congés, ça la fout mal ! Surtout en plein mois de Juin, très chargé niveau taf, because futur départ en vacance. Et je te dis pas la période d’entre deux, ou tu glandes pas grand chose. Du coup, ce n’est pas évident du tout de partir.
De plus, les congés d’été sont souvent posés en avance et partir en plus au foot, alors que tes congés viennent d’être renouvelé en mai, fait que tu grilles quasi potentiellement toutes tes vacances. Il faut encore penser à Noël chez la belle-doche, la toussaint etc... bref, pas forcément le temps de tout faire. Du coup, foot ou plage ? Et bien la plupart choisit la plage et ils ont ô combien raison selon moi ! Mieux vaut se reposer en famille ou faire des trucs par soit même plutôt que de cramer des congés pour aller glandouiller en Pologne et être le seul à kiffer... (c’est réducteur je sais).
De plus, c’est hyper méga cher le tarot pratiqué sur place (hôtel, etc...). Du coup, les vacances "classiques" te coûtent beaucoup moins cher, et je te rappelle que c’est pas la méga fête chez nous. Bref, la tradition vacance d’été l’emporte je pense, couplé au fait que la pologne/ukraine c’est pas sexe comme destination.
Très juste pour Cabaye... On en fait beaucoup trop sur lui dans les médias...
Il était quasi-transparent lorsqu’il évoluait à Lille, mais depuis son départ en Angleterre, il a eu droit à la sélection régulière, puis à la titularisation, et maintenant quasiment au Ballon d’Or décerné par l’ensemble des médias français...
Bon, heureusement, il parait ne pas trop avoir la grosse tête et semble bien équilibré... L’avantage d’avoir pu se former et grandir assez loin des médias, surement.
Ceci dit, même si c’est pas Maradona, il fait bien son boulot, ne fait pas trop de boulettes médiatiques, et apporte une touche de "franchouillardise" à cette équipe...
Ceci plus cela...
une touche de franchouillardise, pourquoi, parce qu’il est blanc ?
et on en fait trop sur lui dans les medias ? personne n’en parle, c’est ce qu’on dit
mais t’es vraiment grave toi, dire n’importe quoi à ce point-là c’est pas possible
Pourquoi on en fait des tonnes sur Cabaye ?
Tres simple, dans leur grande honnêteté intellectuelle tous les rageux anti PSG préfèrent se focaliser dessus et être dithyrambiques à son sujet pour éviter d’avoir à reconnaitre que Ménez a été bon.
"et qu’on ne parle pas plus de Cabaye, que les médias comparent déjà à Xavi ou Iniesta "... Ça c’est Cullen quil’a écrit, et c’est à ça que je répondais... Même avis...
Pas sur que tu lises bien finalement...
Léz, Ducul a fait tout un truc sur lui (que j’ai pas vu -m’intéresse pas ce pro lyonnais-) pour dire qu’en gros Cabaye et désormais intouchable.
"qu’on ne parle pas plus", c’est pas "qu’on parle trop"
mr le censeur
hier téléfoot a fait un reportage sur la femme et la fille de cabaye devant le match de l’ukraine
avant y’avait eu un reportage sur matt pokora et le match de la france
ce WE sont sorties les premières rumeurs sur un transfert à United pour l’ex lillois
plus la présentation du match france suède où il est cité avec benzema et menez
c déjà pas mal pour un mec que peu de gens connaissaient avant l’Euro (je parle pas de nous mais du grand public) : et c certes pas encore assez au vu de son rôle dans cette compét, mea culpa car je ne pensais pas qu’il aurait autant d’influence à Nouveauchateau et en EDF à son départ du LOSC (et franchement, je ne pense pas être le seul à avoir pensé ça)
mais doit on le mettre sur un piedestal pour autant ? je pense pas, essayons juste d’encourager l’EDF au lieu de monter aux nues un joueur au bout de deux matchs,si c pour mieux le descendre par la suite... PAS D’ENFLAMMADE SUR LES JOUEURS, ON FERA LE BILAN EN FIN D’EURO
Bon, alors je vais expliciter mon commentaire...
Cullen parle des médias ("qui parlent beaucoup TROP de Cabaye pour l’encenser, le comparer à Xavi, Inista, et..."). C’est ici, sur Sportvox qu’on n’en parle pas assez, dans le sens de stigmatiser cette surmédiatisation dont Cabaye est l’objet actuellement, dans la presse, les télés, etc...
Bon, finalement, pas sûr que j’ai été plus clair, mais j’ai fait preuve de bonne volonté ! ;-)
PS : je suis pas censeur, mais ministre de l’intérieur (enfin, du mien). Faut pas minimiser quand même...
Comme c’est moi qui ai écrit le commentaire initial, je vais essayer de clarifier les choses. Je trouvais qu’on parlait beaucoup de Menez sur SV et peu de Cabaye, alors qu’on pourrait débattre également sur lui, et notamment de la façon dont les médias sont en train de lui ériger une statue alors qu’il n’a encore rien prouvé sur le plan international ( même si je le trouve excellent depuis le début de la compétition )
@Alcazar : un peu tirée par les cheveux comme explication même si je ne connais pas le calendrier scolaire chez nos voisins, mais je te remercie d’avoir au moins pris la peine de répondre.
ah d’accord, on ne parle pas assez pour stigmatiser la surmediatisation d’un joueur dont la presse ne parlait pas auparavant, c’est pourtant clair
et sa franchouillardise, vas-y explique pourquoi
Goal-average particulier : eh bien qu’on propose mieux !
Perso, des suspicions éternelles genre 12-1 d’Espagne-Malte, ou Argentine-Pérou 78... : c’est bon, quoi !
Ou que dire de matchs baclés par certaines équipes déjà qualifiées, et qui auront tant faussé de goal-averages par le passé... !
Là : on privilégie l’affrontement direct... Bref, à égalité de points et indépendamment (tant que se peut...) de résultats tiers : on peut vaille que vaille considérer que c’est la meilleure des 2 teams impliquées qui passe !
Les Grecs ? Si tant est que le "mérite" signifie quelque chose... : oui, leur qualif est méritée !
N’ont rien volé à quiconque, n’ont abusé personne... ; ce qui a été pris sur pelouse l’est légitimement ! Pas de buts annulés en face, pas de pénos-cadeaux, rien (ce serait d’ailleurs plutôt le contraire...)... Bref : complètement mérité !
Pas confondre "mérite" et "foot-bling-bling" : rien à voir.
Avec ce système (certes imparfait) en WC82 : y a jamais de match de la honte...
les grecs méritent que dalle, ils ont été archi dominés, ont fait des fautes, et marquent sur une erreur idiote
la russie est 100 fois meilleure, mais les autres ont pourri le jeu, surtout après avoir marqué
ah ces russes, éternels romantiques du foot
D’accord je vois que ça vole haut messieurs.
Sinon Mumu tu savais qu’en ce moment y avait aussi cette fameuse compétition qu’on appelle l’Euro ? ? ?
Bon allez parlons football (et pas jérémiades de supps désabusés) ma p’tite Zézette dans le portrait peu flatteur de Lavezzi que tu m’avais dréssé l’autre jour, t’avais pas omis 2, 3 trucs du style son incroyable grinta (chose on ne peut plus intéressante pour le PSG, d’autant plus quand on connait Pastore) par hasard ?
Parce qu’on dit qu’à Naples, où on s’y connait quand même un p’tit peu en football, les gens pleurent littéralement son départ (et pourtant ils en ont connu d’autres des argentins si vous voyez c’que j’veux dire).
J’insiste : parangon de point de vue de footix, ça !
Avec ce genre de "raisonnement" (lol), par le "mérite" ou le jeu proposé : les Harlem Globe Trotters sont les meilleur-euhs, et mériteraient de passé-euh..., puisque ben oui, euh : proposent du "beau jeu" (c’est quoi, ça ?)... !
Bref : ridicule. Once again le degré zéro du football !
Les Russes ont joué avec gros melon, lignes décousues... : z’en sont entièrement responsables, peuvent rien espérer de plus dans un tournoi comme ça !...
...et peuvent également s’estimer (très) heureux qu’on n’accorde pas son péno à un formidable et sévèrement bien burné Karacouill’nis !
Les Grecs ne passent pas sur un malentendu, mais sur des qualités propres estimables, respectables et portées à un haut-degré de maîtrise... : chapeau à eux, n’en déplaise aux footix !
Organisation/travail/solidarité/duel/réalisme = vertus cardinales (non-exhaustives) de ce sport de...contacts et...collectif !
Difficile de contredire tes arguments Intérim, et j’avoue ne pas avoir fait le rapprochement avec tout ce que tu dis ( merci donc ! ), mais je maintiens ma position sur le manque de clarté que ça entraine pour tout le monde ( les joueurs, les journalistes, le public ). Il faut que l’on réfléchisse à un autre système de sélection.
Oh mais, mes arguments sont pas implacables sur cette question, Christian... car question inépuisable !
Just Cf. ce Croatie-Spain qui s’annonce... N’ont qu’à s’entendre sur un 2-2 des familles, et ciao ciao la Squadra !...
...mais ça contribue tout de même à réduire les risques !
Dans tous les cas : je vois rien de mieux... et dynamiques d’enfer au final !
Non mais t’as raison, c’est marrant, après y’a des contre exemples et des bons exemples.
’empêche, si j’étais espagnol, que je faisais 0-0 ce soir contre les croates en touchant 6 poteaux, et que j’étais éliminé parce que les italiens ont battu les Irish 1-0 sur un péno imaginaire, j’aurais un peu les boules avec mon +4 de goal average de les voir passer en ayant seulement battu une équipe déjà éliminée.
Mais je suis pas espagnol, je suis italien, alors je suis content !
Casillas-Pletikosa, faisez claquer les parades !
Amis irlandais, faisez une main dans votre surface !
Bons/mauvais exemples : ben vas-y, éclaire-nous de tes prodigieux syllogismes & Co !
6000 poteaux ? Ben t’as qu’à cadrer !
1 péno imaginaire ? éh bien là, ma foi : y a lieu de se poser la question du mérite !... mais à défaut : point de vue insignifiant !
Et imaginons même que le keep adverse, canardé comme c’est pas possible, fasse le match de sa vie... éh bien il fait partie intégrante du jeu, pas compliqué !
Exemple concret ? on en parlait l’autre jour : ces Malinois qui (si "mérite" il y a) méritaient de gagner face au Milan... mais pas parce qu’ils touchent du bois ou dominent outrageusement, nope... : parce qu’ils marquent un but parfaitement valable (Rutjes, de mémoire)... mais annulé !
A part ça...
c’est comme dans rambo, y’a les bons et les méchants
quoique dans rambo 12, on voit apparaitre un bon qu’est un peu méchant, et dans le 14, le méchant fait un truc gentil
que bazar !
Ouais, y’a le péno oubli pour les danois hier à 1-1 aussi, celui là, il pouvait envoyer les schleus en vacances, et les danois en 1/4...
Ah ma p’tite dame, moi j’ai les miches qui font bravo en attendant ce soir en tout cas.
une bien belle compét’ que cet euro, presque aussi magique qu’un Real Barça... ;)
En tout cas hier, pour donner du grain à moudre, le goal average particulier n’a pas empêché les équipes de faire des calculs d’épicier, et du coup on s’est bien fait chier devant Espagne-Croatie.
D’accord je vois que ça vole haut messieurs.
Sinon Mumu tu savais qu’en ce moment y avait aussi cette fameuse compétition qu’on appelle l’Euro ? ? ?
Bon allez parlons football (et pas jérémiades de supps désabusés) ma p’tite Zézette dans le portrait peu flatteur de Lavezzi que tu m’avais dréssé l’autre jour, t’avais pas omis 2, 3 trucs du style son incroyable grinta (chose on ne peut plus intéressante pour le PSG, d’autant plus quand on connait Pastore) par hasard ?
Parce qu’on dit qu’à Naples, où on s’y connait quand même un p’tit peu en football, les gens pleurent littéralement son départ (et pourtant ils en ont connu d’autres des argentins si vous voyez c’que j’veux dire).
salut ryuzezette !!
je t’invite à lire mon message de 10h20 ; premier message de la journée qui parlait de
1) du match portugal/PB*
2) de la défense du soldat Menez
3) des transferts
parce que de nous deux, je crois bien être celui qui a le plus parlé de l’Euro ce matin, cf ma comparaison entre la france 2006/2008 et les PB 2010/2012....
* à ce propos, je reviens sur le cas Sneijder, évoqué déjà après le match contre les allemands : mauvaise saison (entre faux départs et embrouilles avec les coachs de l’Inter) = mauvaise préparation (c ça de fumer clope sur clope quand on est à Ibiza...) = mauvaise compétition = retour à la maison
mauvaise compétition car peu de poids dans la construction, et surtout abandon de toutes ambition dès l’égalisation portugaise...
Les Russes ont été fidèles à eux même flamboyant puis le doute et d’un seul coup la cata la panne ......
Allemagne-Grèce nous y sommes.........Rien à faire il y a des choses comme ça qui sont inévitable...
Salut ma chérie, lol j’en ai parlé tout le week end moi de l’Euro.
Mais puisque tu dis avoir évoqué (et défendu !) Menez je vais aller (re)lire ça.
"ma chérie"...tsss
c pas parce que les shemales brésiliennes ne veulent pas venir à Paris que tu vas me pécho !
ou alors prépare les liasses de biftons usagers, je coûte cher :)
Bah tu vois que tout à un prix...
Bon sinon pour TS je vois pas trop l’interet pour Milan de le faire partir ailleurs qu’à Paris.
Pis si ça se faisait pas je pense qu’il y de grandes chances qu’on prenne Dédé (non pas le votre rassure toi mais en toute franchise je sais pas si t’es suffisamment calé niveau vrai football pour le connaitre)...
ce qui disent le contraire sont au mieux des menteurs...
Dédé ? lequel le brésilien de 34 ans, ancien de dortmund ou celui de vasco ?
enfin ça sert pas à grand chose de répondre, ils viendront pas, mais tkt, y’a Sammy traore qui est toujours dispo :)
@Condor :http://images.le10sport.com/up...
sérieux, c koi cette horreur ? ? ? ? t’as une explication sur les couleurs ? y’a une histoire ou c juste un choix dégolasse ?
sinon, inauguration du stade Jabba the hut sur tattoine pour moi ce soir, je pourrais pas voir la carotte ritale :
Sinon qui diffuse quoi ce soir, vous savez ?
J’espère que je pourrais suivre l’Italie mais j’ai pas BeIn.
c sur TF1...
Bah CC, il faut aussi se poser des questions de société ! Imagine une coupe du monde en Australie, il faut allonger la masse de thune pour y aller ! Alors en plus, en période scolaire, avec des congés déjà posé au moins 5-6 mois à l’avance pour faire les planning d’équipe... bah niveau logistique c’est juste vraiment galère.
Il faut pouvoir reconnaître à un moment, que bouger pour aller en pologne-ukraine, à ce moment là de l’année, pour la majorité des français, c’est galère et en plus c’est cher !
Comment font les supps des autres nations ? Je sais pas, ptet que les bourges chez eux kiffent le foot (ce qui est sans doute moins le cas chez nous, mais c’est seulement valable pour cette "catégorie" je dirais) et prennent plus le temps de se déplacer. Regarde les portugais, ils étaient pas nombreux non plus !
Y surtout des allemands (un peu plus près quand même...) et des brittaniques/Irlandais ( ce qui est une tradition). Faut pas pousser, on est pas les seuls à ne pas avoir un KOP de fou en tribune.
Ben t’en fais par exemple tes vacances, pardi ! Et les enfants (s’il y a descendance) : chez les grands-parents !
Solution adoptée par camarades acharnés des Diables, jadis (quand on se qualifiait pour compèt’s du style, y a looooongtemps)... Et roulaient pas sur l’or, mais auront fait 98, 94 (aux States, tout de même !), 90... Des peïs comme ça, j’en connais bien 6-7 perso... Jusqu’à des matchs amicaux en Norvège : z’y allaient... et z’étaient étudiants ET fauchés, pourtant !
L’argent ? Etre bien fauché comme il faut m’a jamais empêché de faire l’un ou l’autre déplacements européens de mon club, ou de tâter comme spectateur/touriste d’un jour d’un max de pelouses londoniennes D1 ==> D4...
Fondamentalement : question d’investissement affectif en le football, pour bibi... lequel footbal est +/- important selon les cultures, pays...
Quand on veut : on peut !
Ah mais carrément qu’on peut Interim !
Pour ça, suffit de pas prendre d’Ipad ou autres trucs et de faire ces économies pour ça ! Claro que c’est "faisable".
Mais c’est clairement pas le truc le plus abordable pour la plupart des gens qui en aurait envie je pense. Pendant longtemps, les brittaniques avaient une monnaie forte qui leur permettait de voyager à moindre coût. Picoler en France pour eux, c’était payé que dalle, comme nous quand on va en Espagne, ça aidait pas mal à voyager !
Bien sur que c’est pas la seule explication, mais ça reste selon moi un facteur important chez nous.
Un kop de fou, ça je ne me fais pas d’illusions, ça n’arrivera jamais. Mais au moins qu’on sente les Français un peu concernés par l’évènement. Pour un simple match amical, alors qu’ils n’étaient pas qualifiés pour l’Euro, les Serbes étaient plus nombreux à Reims que nous pour soutenir les Bleus en Ukraine... Je croyais que le Football était le sport national, mais j’ai du me tromper.
C’est vrai que les Portugais n’étaient pas très nombreux hier, mais rien à voir avec le carré minuscule d’irréductibles gaulois qu’on voit à chaque match. C’est vrai aussi que le Football intéresse essentiellement les classes populaires chez nous, parce qu’il véhicule aujourd’hui encore une image ringarde, franchouillarde, mais je t’assure que parmi les 32000 supporters Irlandais qui ont fait le voyage, on trouve énormément de chômeurs ou des personnes avec peu de moyens qui ont simplement choisi de consacrer un budget conséquent pour cet évènement, plutôt que s’offrir le dernier i-pad ou je ne sais quoi. Ca s’appelle la passion, et c’est ce qui nous manque cruellement.
Connivence ou transmission de pensée, je sais pas mais tu m’as coupé l’herbe sous le pied pour l’exemple de l’ipad. Sinon, les Hollandais étaient très nombreux aussi, mais eux ils trichent :
@Cullen
Moi je suis partagé. j’aime bien les ambiances dans les stades et les murs oranges ou jaunes c’est vrai que visuellement ça envoi...
Mais quand on regarde de plus près ce qui compose ces "kops".... ca fait froid dans le dos. Les serbes ont montrés en italie le niveau, polonais, russes, allemands, hollandais, anglais ont une réputation qui n’est plus à démontrer en matière de hooliganisme.
Reste les exceptions suèdoises et irlandaises.....
Après j’ai entendu à la radio des allemands qui se tapait tous les matchs en camping car, ils allaient se taper 1000 bornes aller et 1000 bornes retour pour voir le derner match de poules. J’adore le foot, mais je crois pas que je ferais ca un jour.
Bon et pis soyons clair, si je dis à ma femme que je l’abandonne 15 jours pour aller mater des matchs en pologne, boire des binouses et me taper des p....
Je crois qu’elle va pas aimer.
Mais si je lui dis, chérie on va laisser le gone à mes vieux, pis on va aprtir en vacances en pologne pour se amter les matchs et boire des binouses et ca va nous couter une blinde.
La je crois qu’elle me tue.
Ceci dit, oui un jour, j’adorerais participer à une compèteition internationale à l’étranger. Mais pour le moment j’attends avec impatience 2016. Je vais craquer le CEL du gosse pour m’acheter des billets.
Par contre si je devais choisir entre ma femme et une finale de coupe du monde au maracana.... je crois que je prendrais un avocat pour négocier la pension alimentaire.
Nan je déconne.... seulement si la France est en finale.
Les Hollandais trainent une sale réputation mais c’est surtout vrai en championnat, avec la rivalité entre l’Ajax et le Feyenoord. Ceux qui se sont rendus en Pologne étaient pour la plupart de doux agneaux. Les Croates se sont pas toujours montrés exemplaires ( les fumigènes ou les bananes envoyées à Balotelli par exemple ), et il reste un match à haut risque ce soir, entre l’Ukraine et l’Angleterre ( d’autant qu’il y a beaucoup d’enjeu ), mais globalement la compétition a lieu dans un très bel état d’esprit. Les seuls qui n’ont pas du tout joué le jeu cette année, ce sont les Russes mais ils ont été renvoyés à leurs chères études, et c’est tant mieux.
Après, j’ai jamais dis que c’était à la portée de tous, et quand on a la responsabilité d’une famille ( comme c’est mon cas ), ça devient forcément beaucoup plus compliqué. Mais on a des clubs qui arrivent parfois à réunir plus de supporters qu’il n’y en a actuellement à l’Euro pour un simple déplacement en championnat, ou en coupe d’Europe, alors je ne vois pas bien ce qui nous empêche de trouver 10 ou 15 000 adeptes du ballon rond pour se lancer dans un tel périple, qui peut aussi être une formidable aventure humaine.
Après, tu parles de l’Euro 2016, bah j’espère qu’on adoptera une attitude bien différente de celle qu’on avait eu en 1998, parce qu’en matière d’ambiance ( pour les matchs de l’équipe de France en tout cas ), je crois que c’est la pire qui m’ait été donné de voir. J’aimerai que les mœurs évoluent d’ici là, qu’on ait pas besoin de la fédé pour distribuer des p’tits drapeaux dans les tribunes, mais que ça vienne naturellement. Et si les pouvoirs publics ne sont pas capable de mobiliser le grand public, en incitant les gens à s’habiller en bleu les jours de match par exemple, et bien j’espère que d’autres prendront l’initiative pour que les stades ne soient pas remplis cette fois-ci de costard cravate.
Bonsoir, c’est l’Espagne ou l’Uruguay qui joue ce soir ?
C’est quoi ce maillot... bleu ? ? ?
Interimlover, est-ce que tu as fini de (re)lire Freud ? Parce que je viens de "quasi-conceptualiser" ma vision du "génie", en foot ou ailleurs, et j’ai donc besoin de la confronter à la tienne pour l’éprouver. D’autant plus que tu attends de moi que j’intervienne sur ton futur article !
aucun doute, 60000 passes, pas de profondeur, le public qui dort, on se fait chier..... c’est la roja.
c’est moi où cette équipe d’Espagne paraît encore plus plate que les précédentes ? J’espère qu’on va pas les rencontrer, ça m’obligerait à regarder un autre de leurs matchs.
Du vrai cinéma :https://www.youtube.com/watch?...
Concernant la manque de présence de supporters en France dans ces grandes compétitions, je suis sur la même longueur d’onde que Christian (Cullen pas Jean-Pierre). En france, le football est quand même catalogué "sport de beauf" (comme tout ce qui est assez populaire en France). Ben ouais, on a une culture élitiste (passke nous on a de grands écrivains, poétes, musiciens etc...) qu’on défend contre ces salauds d’Anglo-Saxons et leur culture "fish & chips" ou "hamburgers" (s’ils sont de l’autre côté de l’Atlantique). Ben ouais, ces Anglais, ils n’ont même pas été foutu d’avoir l’équivalent d’un Victor Hugo , puisque même l’oeuvre Shakespeare est une chimère. Bon, cette culture élitiste ne nous empêche pas de voir des merdes à le télé, de préférer Entrevue au Monde Diplomatique et de consommer ce que les trois-quarts du monde occidental consomme culturellement parlant mais bon...
En Allemagne par exemple, aller au stade, ce n’est pas connoté négativement. Tu peux retrouver dans les tribunes, un maçon, un avocat, tout ce que tu veux... Personne n’a honte de dire quelle équipe il supporte et si ce soir il va au stade... En France, le stade, dans l’esprit des gens, c’est pour la caillera de banlieue... Et la FFF ne fait rien pour arranger cette image... De même, les fédérations régionales ne font rien pour améliorer l’image du football ainsi que la façon dont il est pratiqué...
Beaucoup de parents n’inscrivent pas leurs enfants au football, parce qu’il traîne une image de sport de voyou...
Tout à fait vrai.
Ici à Munich, tous (ou presque) mes collègues ingénieurs et docteurs aiment et suivent le foot. La semaine prochaine, je retroune en France pour un séminaire, je sais d’avance que je vais devoir me battre pour convaincre mes potes d’aller manger où on peut voir le match.
Ici, dans les rues, chaque café, chaque restau a installé une télé pour l’Euro. Même les restau un poil chics et les glaciers italiens. Je peux me tromper mais j’ai pas souvenir de ca en France, en tout cas dans les villes où j’au habité.
En effet, en Allemagne, parler football, voir des matchs, supporter une équipe, cela fait partie de la vie quotidienne. Même le public alternos et punk a une équipe de football fétiche comme Sankt-Pauli !
Un peu pareil qu’en Angleterre où la culture football se transmet de père en fils etc... et comme le fait d’avoir fait telle ou telle un université (Cambridge ou Oxford par exemple), supporter un club de football en particulier, c’est une forme d’affirmation d’une certaine appartenance sociale... D’ailleurs, les personnalités publiques et même les politiques n’hésitent jamais à parler de leur club fétiche. En France, à part les quelques personnalités qui vont voir le club de la capitale pour faire le "m’as-tu-vu", tout ça est très discret. Et les politiques, ils ne réagissent que quand l’équipe de France gagne ou perd et surtout pour nous servir leur tambouille politique (France "black-blanc-beur" ou "footeux racaille")...
Il n’est donc pas étonnant que nos voisins n’hésitent pas à se déplacer en masse pour suivre leur équipe et la supporter. Et ce n’est pas beaucoup plus cher que d’aller passer deux semaines aux Seychelles, surtout que la Pologne par exemple, financièrement, c’est plus qu’abordable (surtout le prix de la bière !!!). Perso, j’ai déjà pas mal voyagé en Europe (République Tchèque, Allemagne, Autriche, Norvège...) sans jamais vraiment me ruiner. Tu peux trouver des billets d’avion très bon marché avec les compagnies low-cost et sur place, entre les auberges de jeunesse et les supérettes hard-discount, tu peux t’en sortir à moindre frais... Aller voir un match de l’EdF en Pologne n’est donc pas quand même le bout du monde...
La je dois bien avouer que je vous rejoins sur ce point.
Quand je dis que je suis abonné à Gerland, je passe pour un gros blaireau (même sans ca remarque lol, et ca serait pareil avec un autre club, je sens poindre tout un tas de remarques débiles).
1- j’ai le droit au regard pas méprisant, mais condescendant style "c’est bien simplet".
2- j’ai le droit au "on voit mieux à la TV"
3- j’ai le droit "ouais mais le stade c’est pour les beaufs"
4 "le foot c’est pour les beaufs"
5- "ouais j’ai eu des places au club des 100 (ou en loges au choix) on a eu droit à des petits fours ......."
6- "la L1 c’est nul" ben connard mais san siro ca me fait un peu loin tous les week end.... pfff je te jures.
7- dernière en date : "le stade c’est trop dangereux". ce à quoi j’ai répondu : "je me suis senti moins en danger au stade de france qu’a la gare de mantes la jolie, avec les junky qui fumait des oinj à l’intérieur"
J’ai même des potes qui se foutent de ma gueule parce que je vais au stade avec le maillot et l’écharpe. Ceci dit, ils se foutent de am gueule, mais pas trop, parce que sinon je leurs pète les dents.
Je crois pas qu’on aime moins le foot que les autres, on l’aime juste différemment. Et c’est vrai que y a toute une "élite" qui trouve ca beauf et ringard. On les emmerdes nan ?
Bien sûr qu’on les emmerde. Je vais pas m’excuser d’aimer le foot quamême
y’a lgtps que j’ai renoncé à expliquer pourquoi j’aimais le foot, c’est comme la clope, t’aimes ou t’aimes pas, mais expliquer pourquoi à quelqu’un qu’aime pas, c’est pas possible
par contre, je suis totalement décomplexé à ce sujet, alors qu’il m’est arrivé de rater des matches pour aller voir le dernier fellini (ma 1ère femme était une chieuse d’enfer, qd j’y pense j’ai des frissons)
c’est vrai que qd on me demande quel est le plus grand moment de bonheur de ma vie, c’est 1/ la naissance des enfants 2/ le but de zidane en finale de la cm
le mariage, lequel ? ah oui, on s’est bien fait chier avec le tonton, le pauvre qd même, une cirrhose mais c’est terrible
"Je crois pas qu’on aime moins le foot que les autres, on l’aime juste différemment. Et c’est vrai que y a toute une "élite" qui trouve ca beauf et ringard. On les emmerdes nan ?"
Je suis assez d’accord avec ça, on est pas obligé de faire "tous les déplacements" pour avoir le titre de gens qui "aiment vraiment le foot".
Avis perso : "vous" (généralisations toujours un peu/bcp navrantes, ok) l’aimez comme "avec un frein à main" (aka celui qu’on pourrait prêter à quelque phénomène sociétalement jugé honteux)...
Y a pourtant pas de raison à cela, mythologie du foot non moins géniale que celle des Grecs... mais ça le fait pas chez vous, c’est comme ça !
L’expérience personnelle relayée plus haut par Ze Ouf : inimaginable en Belgique, par exemple.
Elitisme/académisme parigot, grrraaaaaande (et elle l’est, certes !) culture française... : votre foot traîne ça, notamment, comme un boulet !
Pourtant pas les casseroles et trous de balle qui manquent à vos champs philosophique ou littéraire, cinématographique, culinaire... mais c’est comme ça : pas place pour le foot (lequel est art et culture pourtant, aussi !) !
A cet égard, faut vraiment louer l’initiative prise à Bordeaux : art-football et arts contemporains, mis à l’honneur conjointement... Remarquable initiative !
Globalement : les coms plus haut (Christian singulièrement) me paraissent justes là-dessus.
et oui Seb, tu as bien résumé (dis moi tu as passé l’epreuve de philo hier ou bien ?) C’est un problème en France à mon avis lié à la mentalité française de peter plus haut que son cul et de mépriser les divertissements "populaires" . J’ai pas mal bossé en Italie , Milan et Rome , et les discussions autour de la machine à café ou à la cantine le midi , c’etait le foot, avec tout le monde, y compris les grands patrons. Pareil à Madrid . Maintenant au siège de ma boîte à Paris les discussions le midi c’est le théatre ou le week end à Deauville , parfois un peu de sport c’est vrai (le dernier parcours de golf ou le dernier merdeux qui fait de l’equitation et qui est passé en catégorie "galop 6’ et oui en canasson il y a une echelle de Richter comme les tremblements de terre, je vous en bouche un coin !)
Moi je vous dis , vive le foot , la biere , les chansons à la con qu’on chante faux, On réunit tous les supporters de tous le clubs , Marseille Paris , Sainté, même LYon et Lille , on prend avec nous les rugbymen et les handballeurs , on fait une grande manif à la Bastille et on pete la gueule à tous ces golfeurs, equitationneurs, tennisseurs buveurs d’eau plate et on les oblige à acheter des maillots de supporters et à boire un litre de Kro (faut garder la bonne bibine pour nous) par jour
Bonjour, je peux me tromper mais les Espagnols, ils ont eu une occasion franche hormis leur but (hors jeu) en fin de match ? J’espère qu’on va les jouer, et les battre, en quarts !!
Je crois que l’Espagne est la première équipe "hégémonique" (j’entends par là qui remporte plusieurs compétitions internationales à la suite) devant laquelle on se fait chier ! Les Espagnols, pour les comparer à des cyclistes, ce sont des Armstrong ou des Wiggins : tout est dans le contrôle du ballon pour en priver l’adversaire. Il ne se passe rien avant un but assassin, c’est la marque Del Bosque. L’équipe d’Aragones était beaucoup plus excitante.
2 minutes avant le but hors-jeu, y’a une prise de judo sur un attaquant croate dans la surface, et rien
l’arbitrage était limite hier je trouve
Pas sur qu’il y ait hors jeu, faudrait regarder le règlement . Navas est en avance sur la première passe mais c’est Iniesta qui reçoit le ballon et je pense qu’il remet Navas en jeu . Faudrait revoir le contrôle de Iniesta car il est limite entre l’epaule et le bras. Mais tu as raison il y a penalty sur le corner avant et la faute de Busquets sur le defenseur croate et il fait la faute au moment où le ballon arrive donc l’arbitre est obligé d’avoir vu la faute et ne l’a pas sifflée intentionnellement.
Quelle pute ce Busquets d’ailleurs , encore des simulations à 2 balles, j’aurais bien voulu que les croates fracassent 2 ou 3 chevilles, mais les autres avaient des chaussettes bleues , comme les croates d’habitude et ils n’ont pas trop osé
sinon en termes d’occaz, y’a celle de torres en 1ere mi temps, quand il bouffe le latéral sur sa deuxieme accélération, et qui tire entre le gardien et son premier poteau (tir cadré BTW)
sinon, y’a le contrôle d’IN8 sur la passe de Silva en une touche pour un tir extérieur trop mou (toujours en 1ere)
à part ça, sur le but : Navas HJ sur la passe de Fabregas, contrôle de l’épaule de IN8... ça se discute pas tant que ça sur le HJ de navas, vu qu’il fait action de jeu non ?
par contre le péno sur corner avec la faute de Busquets est INDISCUTABLE, quand à ramos, l’arbitre pouvait siffler péno sur son intervention rien que pour excès d’engagement...
TB match des croates, qui ont su museler les espagnols sans tomber dans la provoc (dédicace à sergio busquets et ramos) ni les ptits coups de pute (à part en début de match) : bravo à Bilic pour sa démonstration tactique
Modric / Srna / les deux def centraux : très très gros match...
et David Silva est un régal absolu à voir jouer... ça valait le coup d’emmener Negredo et llorente pour jouer avec SexFabregas en avant centre...
enfin, à la fin c’est l’espagne qui passe, bravo !
PS : SuperMario + bicyclette = golazo !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!
PS 2 : quand on voit les matchs de l’Irlande, j’en viens à féliciter à rebours titi henry et gallas de les avoir éliminés en 2009, 2 occaz en 3 matchs, certes un super public mais l’équipe n’était vraiment pas à la hauteur des supporters !
Cette "néo"-règle du hors-jeu étant ce qu’elle est (c’est-à-dire inique pour la défense, autant qu’assez tordue pour le corps arbitral) : y a rien à redire, pas d’off-side.
Péno dans le rectangle espagnol, pile-poil avant : oui.
salut interim ! qq questions d’ordre arbitrale
le fait que Navas soit devant les défenseurs sur l’ouverture de SexFabregas pour IN8 ne compte pas du tout ?
c’est qd mm d’un flou cette règle.. et sur le contrôle d’IN8 ? l’épaule fait partie du bras non ? plus le geste d’accompagnement de la balle, ça fait une main volontaire, non ?
et sur la faute non sifflée de Ramos dans la surface ? ça se siffle en milieu de terrain mais jamais dans la surface ce genre de faute....
@dodo : tu vas être content, renaud cohade signe à l’ASSE, au nez et à la barbe de l’OL et de l’OM....
Pour ça que je parle de ("néo-")règle "inique", Munich ! Je trouvais en tout cas l’ancienne règle infiniment moins sujette à caution et interprétation !...
...now : porte ouverte aux interprétations et sujétismes... et dans ces cas : quand même souvent aux puissants que ça profite, bref : ça me débecte globalement !
Fautes sifflées (ou non) midfield/defense/... : une hérésie, oui...
Poteaux tenus pour frappes cadrées ? Oui, certes... ça fait gonfler les statistiques, c’est joli... mais si vraiment tu veux marquer : ben vaut mieux "en-cadrer" !
Truc marrant d’ailleurs : la fascination inspirée par les frappes sur le cadre... Truc que j’ai en tout cas observé (et éprouvé !) des centaines de fois auw stades et troquets : ce gros "bing" du cuir sur une barre, et qui fouette le sang et l’imagination souvent plus que bien des occases pourtant plus franches (puisque vrrraiment et bien cadrées !) ; truc bizarre, bah... !
Ou dire de certains teams : ah ouais, mais ils ont eu 30 tirs, méritent (lolilol) de passer...
...mais quand bien même y en aurait pas un cadré : ça choque pas dans le raisonnement, bizarre aussi... !
mais quelle néo-règle, éclaire-nous : le gars fait passe à un mec pas hj ou limite qui repasse à un autre qui l’était nettement, ça fait hj ou alors on m’a rien dit ? ?
j’avais compris que sur la dernière passe, pas de problème, là ok ; mais sur la précédente, le gars qui marque fait qd même action de jeu, non ? même si c’est pas lui qui reçoit le ballon en premier
La "néo"-règle, c’est d’avoir décidé y a quelques années de ne plus siffler des mecs offside, certes... mais considérés comme non-impliqués dans l’action.
Là où il y semble y avoir évolution (mais j’ignore si ça a été coulé dans le règlement), c’est que désormais et très manifestement, on tend à ne plus revenir sur l’offside initial d’un joueur d’abord non-impliqué, et qui le devient ensuite (comme Navas hier).
Ca avant : on revenait dessus, et on sifflait l’off !...
...mais on le fait de moins en moins ; y a comme un "glissement" dans la règle... et complètement à l’avantage de l’attaque.
J’observe ça de plus en plus depuis un an perso.
Dans tous les cas : les défenses l’ont dans le cul.
ok, donc hier y’a hj, le gars peut pas être plus impliqué dans l’action
la règle bien appliquée, c’est le 1er but français de france/espagne 2006
je pense que l’arbitre considère que IN8 remet en jeu Navas par son contrôle de l’épaule
ça parait qd mm un peu abusé parce que même sur la passe de IN8, c juste pour Navas, donc s’il n’était pas HJ sur la passe sexFabregas à IN8, il n’aurait pas forcément réussi à toucher le ballon pour la pousser au fond...
ok j’extrapole mais bon, on parle qd mm d’un but qui élimine les croates non ?
PS mercato : merde on est en concurrence avec Brest pour Rararasputin... ça relativise "l’amour" du club par le joueur (qu’il proclamait depuis ce WE dans tous les journaux) et pendant qu’on y est, vu que Anigo ne sait pas négocier, Sochaux demande 10M€ pour Boudebouz, plutôt que de tenter de diminuer le prix à 7/8M€ comme l’OM était prêt à mettre, on change de cible et vise un ancien auxerrois qui joue désormais en grece... putain de gestion sportive à la mors moi les couilles !
sinon Giroud qui va à Arsenal, chamakh bouge certes, mais restent RVP (propal de prolong avec bonus à signature de 6M€) et Podolski (à moins qu’il soit revenu sur sa signature)
si RVP bouge pas, les journaux parleront ils de Giroud comme ils avaient parlé de Nasri ?
non parce que le profil (même s’il est plus complet que chamakh) de l’AC qui fait des déviations, ça n’a pas marché super fort à Arsenal ces derniers temps (Bendtner, Chamakh, voir Vermeulen en fin de match...)
Je répète ignorer si la règle a once again été modifiée...
Et je répète que, cette année singulièrement : on ne revient que de plus en plus rarement sur position offside initiale d’un joueur "à la Navas" hier !
Si jurisprudence, changement de règle ou consigne (au choix) il y a : pas de hors-jeu !... mais l’évolution est manifeste cette année !
Quelque part, c’est pas plus mal : clarifierait les choses en remettant les compteurs-offside à zéro à chaque transmission (alors qu’avant : le ref revenait parfois à 2 voire 3 transmissions en amont pour signaler offside !)...
...mais ça reste inique pour les défenses, je trouve.
Et décidément, au vu de l’évolution à l’oeuvre : pas offside.
Et Platini fait à nouveau du Platini en affirmant que la finale idéale serait l’Espangne contre l’Allemagne !! Mais, pourrait-il se taire ? Ne sait-il pas que de telles affirmations, compte tenue de sa fonction, peuvent avoir une influence sur les résultats (ou est-ce précisément cela qu’il cherche ?) ?
Imaginez la réaction des supporters de Porto si le Président de la Fédération Portugaise de Football affirmait que la finale idéale de la Coupe du Portugal serait un Benfica-Sporting ! Imaginez la même situation en Espagne et la réaction des barcelonais à quelqu’un de pouvoir qui affirme que la finale idéale de la Coupe du Roi serait un Real-Atlético, ou encore en France la réaction de Aulas si on affirmait que la finale idéale de la Coupe était un PSG-Marseille.
tu as raison et sur quoi il se base ? sur la qualité du jeu ? alors l’Allemagne peut-être et encore mais l’Espagne : j’ai trouvé le Portugal , l’Italie et la France sur certaines séquences beaucoup plus agréables.
mais il a pas encore compris que dans certains cas il devrait fermer sa gueule
En ce qui concerne la Ligue des Champions il avait affirmait que la finale idéale serait un Barcelona-Real Madrid et on sait ce qui s’est passé. Peut-être c’est un signe que le Portugal éliminera l’Espagne en demies et la France éliminera l’Allemagne (si on y arrive !). Ce serait bien ! Deux équipes que l’on voyait mortes il y a encore un mois qui se disputent la finale ^^ Mais bon, il faut déjà passer les quarts...
Et si l’on veut être radicaux dans la théorie du complot, on peux mettre en évidence un Espagne-Croatie où l’arbitre allemand a pardonné deux penalties contre l’Espagne et un Allemagne-Danemark où l’arbitre espagnol a pardonné un penalty contre l’Allemagne.
Nicolas,
Pas mal, ta métaphore Roja(/Barca)-Espagne, je trouve ! J’y ajouterais même Indurain, voilà !
Rayon clubs, l’Inter d’Herrera (C1s et Intercontinentale, grosse hégémonie... et revendiquée par Herrera, lequel s’en faisait fort !) avait un peu la même réputation, ennui profond... Je ne fais que relayer, n’en ai vu que des bribes !
Je partage en tout cas cet ennui mortel... Et ce déni d’une part fondamentale du foot (aka le duel), par stratégie de la possession pure : d’avis que ça fait très mal au football...
Font comme et ce qu’ils veulent bien sûr, mais...
Le pompon étant atteint lorsqu’ils évoluent sans pointe, ça... J’en vois d’ailleurs pas du tout l’intérêt, sinon de cadenasser plus encore les rencontres (car offensivement : stérile, stérile, stérile)... or c’est pas les arguments qui manquent devant (Llorente, Torres...) !
Freud : je ne fais guère que vérifier et recouper, pas dire trop de conneries (y connais vraiment pas grand-chose en psychanalyse). Publication dans 7-10 jours ?
A dire vrai, cet Euro me passionne bien plus pour l’instant !
Bonjour, Indurain pas assez bien connu (trop jeune !).
Cet Euro me passionne aussi beaucoup plus, mais hier soir je me faisais tellement chier devant la téloche que j’ai eu comme une illumination. Ce soir, ça va être autre chose.
Clairement, l’Espagne de Del Bosque ne restera pas dans l’histoire du jeu sinon comme une machine implacable ! Cela me ferait le plus grand plaisir qu’on les claque en quarts, ce qui nous donnerait un sacré coup de bourre au moral surtout après un vieux 0-0 tout pourri et 1-0 aux TAB !!
A remarquer qu’hier soir on a frôlé le premier 0-0 de ce tournoi : merci l’Espagne de tout bloquer comme ça !
Oui je rejoins Interim, si l’on pousse la métaphore cycliste sur la Roja, on peut rajouter Indurain.
Quel manque de panache en effet, quelle absence de prise de risques dans les 30 derniers mètres.
Peu d’appels de balle, peu de vrais dribbles, peu de décalages ... Les Espagnols vont devoir se faire violence pour gagner cet Euro.
Le syndrome de 2010 où ils marquaient peu s’est accentué, surtout que leur goleador en chef, David Villa, n’est pas là cette fois ...
Je pense que l’Espagne de del Bosque restera dans l’Histoire du jeu. Comme machine implacable et chiante ?
Pas sûr, est-ce qu’aujourd’hui la RFA de Beckenbauer et Muller reste dans les annales comme étant horrible avec un mec qui marque du genou dans les 6 mètres, ou n’est ce pas plutôt une incroyable machine à gagner en jouant mal ?
Je crois qu’en Allemagne aujourd’hui, cette équipe est citée comme ce que les jeunes allemands devraient être. Des tueurs à sang-froid. Quelque part, jouer de manière spectaculaire en perdant systématiquement en 1/2, ça fait peut être rêver en France, mais en Allemagne, c’est pas trop leur truc.
On verra, en tout cas, ce que fait l’Espagne (être en lice pour un 3ème titre consécutif) est très fort, d’autant plus qu’un ennemi invisible, un assassin muet et implacable mord chaque jour un peu plus les mollets espagnols : La statistique.
On se rapproche tous les jours de l’élimination de l’Espagne en phase finale de grand championnat, d’autant plus que dans le jeu et dans l’impression générale, cette équipe semble plafonner.
Mais bon, il faudra aller les chercher quand même, et je le dis d’autant plus que je n’ai aucun amour pour cette sélection et son jeu, même si je suis capable d’admirer sa performance, un peu comme celles de l’OL, de Schumacher ou d’Armstrong.
Mouais, ben cette RFA 70’s que tu décris : je n’y retrouve absolument pas ce que perso j’en ai vu, mais bon !
"Je crois qu’en Allemagne aujourd’hui, cette équipe est citée comme ce que les jeunes allemands devraient être. Des tueurs à sang-froid. Quelque part, jouer de manière spectaculaire en perdant systématiquement en 1/2, ça fait peut être rêver en France, mais en Allemagne, c’est pas trop leur truc."
C’est exactement cela, la Nationalmannschaft n’a jamais eu autant de supporteurs -hors frontières- qu’actuellement, une équipe joueuse, des joueurs doués techniquement, dans le "bon" esprit du jeu. C’est contre nature, contre leur Histoire. L’Allemagne c’est plutôt une équipe cynique, froide, composé de gros égos, jouant avant tout pour la gagne.
Ce que je veux dire, c’est qu’il faut se souvenir que dans 30 ans on aura une vision déformée ou du moins différentes de 2008-2012, avec notamment du recul, et que dire que l’Espagne ne restera pas dans les annales du jeu...
Déjà, d’un point de vue tactique, ce qu’ils font est assez particulier, décider de jouer au hand en ayant 70% de possession, en se faisant 800 passes, c’est un style propre et clairement identifiable.
ça fera peut être pas école, on aura peut être un jugement sévère de tout ça, mais bon, on parle encore du Catenaccio, alors pourquoi pas de ça ?
Ben c’est décidément pas mon sentiment, mais bon !
Mannschaft 70’s-80’s : ça fait 2 mondes, pour bibi. Aqua en parlerait mieux que moi, je pense.
Et bon, y a peut-être une proximité culturelle à l’oeuvre... mais la Mansschaft 70’s garde de trrrrès nombreux fans/admirateurs à Liège, par exemple !
La Mannschaft victorieuse de l’Euro 72 reste je pense la référence absolue chez les teutons, au niveau du jeu et des individualités.
l’espagne manque d’un avant-centre, mais leur foot est tjs aussi beau, italie/espagne a été le plus beau match de l’euro ; z’êtes à l’ouest avec vos critiques les gars
et avec l’allemagne, c’est clairement les 2 favoris, même si tout le monde voit la russie (ah ah ah)
qd à l’all des 70’s, celle de 72 était bien je crois, celle de 74 moins bien mais plus réaliste ; y’avait qd même breitner, beckenbauer, overath, netzer, c’était pas les briegel et hrubesch qu’on a pu connaitre ensuite
et aujourd’hui, l’all a fait sa mue, bravo à eux
Et c’est reparti avec le "beau jeu", my god..... mais bref !
Juste pour l’anecdote, Beckenbauer aura dit, au soir de leur victoire en finale de l’Euro 72, que la véritable finale l’avait été en Demis face aux Belges.
Bonjour Poulet rose, je crois que tu as lu mon commentaire de travers. Je n’ai jamais écrit que l’Espagne resterait dans les annales comme une équipe chiante, mais comme une machine implacable. Et c’est bien ce que tu démontres dans la suite de ton commentaire, donc on se rejoint.
Je ne sais pas si l’Allemagne de 74 était une équipe chiante à voir jouer. Je ne sais pas non plus si, finalement, on ne finira pas par reconnaître que l’Espagne de Del Bosque vaut largement un tube complet de somnifères ! Ce dont je suis sûr c’est qu’on oubliera bien vite leur façon de jouer (et le plus tôt sera le mieux !!), au contraire des Brésiliens dont le "beau jeu" est aujourd’hui mythifié.
C’est comme Armstrong. Je suis le premier à reconnaître que c’était un formidable compétiteur, mais personne n’évoquera avec nostalgie "le bon vieux temps d’Armstrong", au contraire d’autres coureurs. Et ce, même dans 60 ans, je suis prêt à le parier !
demis leffe ou pelforth ?
Oui, tu as raison, c’est anecdotique.
"Le Pape, combien de divisions ?"
Salut Bruce Lee !
Oui, t’as raison, je t’ai mal lu, en fait, on est pas mal d’accord.
Bon, faut pas exagérer non plus, l’ESpagne a fait quelques beaux matches. Mais me demande pas lesquels, je les regarde jamais jouer...
Bye !
C’est pas Bruce Lee, c’est Hemingway. L’Espagne de Del Bosque me sort par les naseaux. Rendez-leur Aragones !
Ce genre d’anecdote (j’en conviens spontanément !) est tout de même plus éclairant sur le foot d’alors que le genre de cliché/ânerie tiens et lus plus haut, et que je reprends :
"(...)est-ce qu’aujourd’hui la RFA de Beckenbauer et Muller reste dans les annales comme étant horrible avec un mec qui marque du genou dans les 6 mètres, ou n’est ce pas plutôt une incroyable machine à gagner en jouant mal ?"
...car sérieux : c’est quoi, ça ? ? ?
Zanquinho über Thierry Roland (paix à son âme)... !
Laisse tomber Popeye, c’est le fameux décalage culturel.
Thierry Roland tu peux pas test, tu crois me blesser et en fait tu m’honores.
Nous non plus au début on n’a pas compris Franck Michael.
Mais t’inquiète, t’es un bon gars, t’y arriveras...
Te blesser ? Qu’est-ce que j’en ai à br... !
Juste que c’est turbo-con d’avoir écrit un truc pareil, mais bon !
De toute façon, on est d’accord, le meilleur joueur du monde à cette époque là (70-74), c’était Cruyff.
Et si, après le "Papounet", tu nous faisais un article sur la "Mamounette" ?
Tant qu’à troller : vas-y à fond, chef !
Mais j’y pense figure-toi, et je le ferai en 7 parties, pour te rendre hommage... ;)
Très intéressant en perspective, super !
Comme tout ce que j’écris, mais ça, tu le sais déjà.
Très déçu par l’Espagne hier soir, les champions du monde et d’Europe en titre sont clairement pas au niveau sur le plan défensif, où l’absence de Puyol se fait cruellement sentir.
Mais ce n’est guère plus brillant sur le plan offensif, car Xavi et Iniesta ont bien du mal à percer les défenses. Là aussi le forfait de David Villa est clairement visible en terme d’impact. Il manque un dynamiteur de défense, leur passe à dix technique ne suffit pas malgré la bonne forme de David Silva. Bref ... il manque un Leo Messi, tout simplement.
Perso je remplacerais Torres par Llorente en pointe, et je donnerais plus sa chance à Fabregas.
Bref, Del Bosque peut remercier Casillas pour ses arrêts miracle contre la Croatie de Modric.
Mon favori est donc l’Allemagne pour cet Euro. L’Espagne me semble clairement victime de l’usure du pouvoir, je les vois mal faire le triplé.
Et s’ils ne trouvent pas rapidement de solution, même la finale voire la demi pourraient devenir utopie.
Je te rejoins Axel sur l’analyse de ce match, c’est vrai que la Roja a poussé très loin le jeu du "je te confisque la balle", les espagnols ont clairement inventé le toro en match officiel. Sortant le seul attaquant pouvant amener de la profondeur pour remettre encore un nain de jardin sur le terrain.
Suffisance ? Maîtrise du jeu ? Coup de moins bien passager ? Est-ce une manière de gérer la nouvelle compétition qui démarre avec les 1/4 ?
En tout cas rarement vu une Roja aussi peu inspirée. Mais bon comme Zanquinho, faudra tout de même aller les chercher, surtout quand tu vois les joueurs sur le banc.
Salut Deco,
Possible en effet que Del Bosque ait programmé une montée en puissance, mais bon tout de même au 3e match on devrait voir une équipe plus rodée.
La Croatie n’aurait pas volé la victoire hier soir je trouve. Et la médiocrité de la charnière Piqué / Sergio Ramos pose question.
Iniesta me fait penser à un dribbleur perdu, sans repères. Xavi garde une couverture de balle et un volume de jeu redoutable mais sans efficacité offensive, idem pour Silva pas suffisamment décisif.
Et je trouve que cette équipe n’a plus faim.
Face à des mecs comme Schweinsteiger, Podolski, Lahm, Gomez, Muller qui sont affamés, surtout les gars du Bayern, je vois mal l’Espagne faire le poids.
Cela dit, l’Allemagne devra faire face à une Grèce sans complexes et surmotivée dans ce match rendu si politique par la crise économique européenne.
Je dirais l’Allemagne favori 4 étoiles, l’Espagne à 3 étoiles car s’ils se retrouvent, ils ont un effectif incomparable, et derrière le trio Italie - France - Angleterre à 2 étoiles. Portugal 1 étoile car trop dépendant de CR7.
En jouant sans attaquant, la présence de Xabi devient presque inutile, se marchant sur les pieds avec Busquets, un Xavi plus haut et moins influent, et surtout Iniesta, seul joueur provocant et percutant hier soir, toujours plus fort milieu gauche que sur le côté gauche.
Sûrement devient on trop exigeant avec une équipe qui a tout gagné ces dernières années.
Et ce sont souvent les équipes laborieuses du premier tour qui vont loin dans la compétition.
ps : par contre mettre l’Angleterre dans les outsiders, je reste très perplexe, même avec le retour de Rooney.
@Deco,
Oui il faudra choisir entre Busquets et Xabi Alonso pour faire place à Cesc.
Le problème majeur de l’Espagne c’est leur manque d’occasions de but, gravissime quand on a une telle possession de balle.
Oui bien sûr on est exigeant, mais bon qui a un tel effectif ? Personne, pas même la Mannschaft.
http://fr.sports.yahoo.com/new...
L’ancien international Daniel Bravo (49 ans, 13 sélections, 1 but) a révélé lundi avoir été témoin d’un match arrangé en Championnat d’Italie, pendant son passage à Parme lors de la saison 1996-1997. « Je n’ai jamais arrangé de match, je ne peux pas le raconter, mais je l’ai subi en fait. Le dernier match important pour Parme, on pouvait jouer le titre, mais en fait, on ne pouvait pas gagner. Alors, on a opté pour le match nul à la mi-temps. D’un commun accord », a expliqué l’actuel consultant de Canal+ lors d’un entretien diffusé sur le site Yahoo ! Sport.
« On ne comprenait pas. On disait : "Vous êtes fous, on peut gagner." Et les autres : "On est en Italie ici, laissez faire." ». Parme avait fini 2e, deux points derrière la Juventus Turin, dont Daniel Bravo ne prononce pas le nom. Les deux équipes s’étaient rencontrées lors de la 32e journée et avaient fait... match nul (1-1). Parme avait ensuite remporté ses deux derniers matches de la saison.
entre cette histoire et la video de Cannavaro en train de s’en foutre dans les veines, il serait bon de redistribuer les trophées gagnés et notamment cette coupe d’europe en 1999...
tiens, quel heureux hasard ! c’est l’OM qui récupérerait le trophée... :)
Un petit mot quand même au sujet de l’autre équipe qualifiée, l’Italie.
Je sais pas ce que vous en pensez, mais moi cette équipe me laisse perplexe...
Un mental en paier de verre, après l’égalisation croate, ils ont eu 15-20 minutes pour réagir et...rien. Hier, à l’heure de jeu, j’ai senti une grande panique, je ne sais pas ce qu’est la responsabilité de Prandelli dans ça, mais je suis dubitatif sur ses qualités de leader.
Au sujet des joueurs, quel manque de talent individuel...
A part Pirlo (qui fait un Euro en 1/2 teinte), Buffon ou à la rigueur De Rossi, ça me semble bien faible. Devant, c’est d’une mièvrerie, maggio et Giaccherini ont montré leurs limites alors que dans le 3-5-2 ils devaient être essentiels.
Et puis Prandelli qui passe du 3-5-2 au 4-4-2. Quelque part, je dis bravo pour avoir eu le courage de changer une tactique qui ne marche pas, mais bon, ça va pas mieux en 4-4-2, il a testé beaucoup de joueurs, et je me demande bien ce qu’il va faire maintenant....
Du coup, je relativise le niveau de Blanc...
Bref, je sens que la Squadra, n’ayant aucune certitude tactique va se caler sur le style de son adversaire, ça peut être très chiant, mais ils n’ont aucune garantie. Quand je vois les louanges qui ont été faites à Prandelli, je reste dubitatif...
c’est bizarre, mais j’ai juste l’impression inverse, je les attendais pas aussi bons
france/italie en 1/4 ? ça va chier, à mort les ritaux ( et toi, si tu l’ouvres, je passe le 14ème au peigne fin)
Zanquinho,
Trop peu vu l’Italie pour avoir un réel jugement.
Le gros problème, est j’ai l’impression physique avec une squadra qui termine ses matchs sur les rotules.
Prandelli, que j’admire beaucoup, après les matchs catastrophiques de préparation a mis en place le 3-5-2 utilisé par le Juve et qui compose en partie cette équipe. Mais les latéraux -surtout Maggio- n’apportent pas les garanties nécessaires pour un tel schéma et De Rossi est tout simplement indispensable au milieu, pour libérer un peu plus Pirlo qui commence à tirer la langue. Je pense que le 4-4-2 voir 4-2-3-1 serait plus adapté au profil de ses joueurs.
Deco, c’est vrai que les fins de matches sont dures.
Contre l’Espagne, on pouvait se dire que c’était la rouge qui avait accéléré en fin de partie, mais là, la non-réaction contre les croates et le trou d’air contre de modestes irlandais...
Bon, après, y’a des choses qu’on voyait venir quand même...
L’absence de Criscito, l’absence de Rossi, le niveau de Cassano, qui a failli clamser en décembre.
Maggio moins bon, et les problèmes en défense centrale, je ne les voyais pas venir.
Après, décalage total entre la solidité de la Juve, et cette Squadra a une base Juventina, et ce que je vois...
Mais le bon point c’est que cette équipe est illisible, un peu comme la France à la dernière CDM de rugby, on est en Dark Horse, ça peut suffire pour aller en finale...
On peut rêver...
Lez’ : Le 14ème sera ton Stalingrad, si tu viens t’y aventurer, tu finiras dans les catacombes.
z’ont qu’à demander la potion magique espagnole, xavi 70 matchs/saison depuis 10 ans à plus de 12km (même Wenger, pourtant pas le dernier sur la pharmacie trouvait ça "inhumain")
parce que le trou à la 70eme, c pas que mental, c aussi physique non ?
J’aimerais vraiment bien remettre la main sur ces stats historiques, où je lisais que la moyenne de terrain couvert/match était de 5-6kms y a encore un gros 20 ans à peine...
Rapprochement gros comme un camion : EPO ? (puisque tip-top cyclisme ? ? ?)
Et un goût de trop peu à la découverte de Mondenart... Boulot estimable, énorme, courageux..., mais...
J’aimerais bien aussi les moyennes/pays, /clubs... Doit bien exister, un bazar assez exhaustif dans le genre, nope ?
t’as qq liens sur les forums de gambling... 4thegame / surebet etc....
mais bon pour des infos à jour, le mieux c certains sites spécialisés comme opta (désormais c payant de consulter les stats individuelles vu qu’ils collaborent avec les clubs et les sites de paris en ligne)
par contre, tu trouvera plus facilement des stats collectives qu’individuelles
La Roja décevante ........Oui mais c’était aussi comme ça dans les deux dernières compètes en faire le moins possible au 1 tour.....
Nico
Outre le blanc l’Espagne à souvent jouer en bleu à l’extérieur , s’agit du bleu des Asturies.
Lors de la finale de l’euro 64 à Madrid l’Espagne jouait dans un bleu roi, car les russes étaient en rouge....
C’est un bleu nuit que la Roja avait utilisé pour la finale 2010 en afr-sud....
Bleu des Asturies...
Prix des Asturies...
Prince des Asturies...
Pourquoi tant de "poids" prêté aux Asturies, grand-chef ? ? ?
Je connais que dalle à l’Histoire d’Espagne, merci !
Bonjour Condor, merci beaucoup pour l’info. Pourquoi le bleu des Asturies plutôt qu’une autre couleur ? Parce que le prince héritier est appelé prince des Asturies ?
Les Asturies partout, c’est pas à cause du roi Pélage ? D’ailleurs, il a réellement existé Pélage ?
C’est beaucoup moins choquant que la tenue de l’équipe de France en tout cas, parce qu’on peut davantage s’autoriser des fantaisies sur le maillot de rechange ( dans la limite du raisonnable ), mais par contre la tenue officielle doit être respectée à la lettre, ce que la plupart des équipes ont fait, sauf la nôtre.
pis en finale ils ont prévu de jouer en Bleu Pastel...
Je suis d’accord avec Condor,L’Espagne gère,tout comme à l’Euro 2008 et le Mondial 2010...
Rappelez vous les résultats de leur victoire en 2008 et 2010 c’est souvent des scores étriqués...
Euro 2008
Poules Russie/Espagne 1-4
Suède/Espagne 1-2 but victorieux à la 91ème
Grece/Espagne 1-2 but victorieux à la 88ème
Quart Espagne/Italie 0-0 victoire aux pénos.
Hormis en demi où la Russie en a pris 3.
Finale Espagne Allemagne 1-0
Coupe du Monde 2010
Poules
Espagne/Suisse 0-1
Espagne/Honduras 2-0
Chili/Espagne 1-2
Huitiemes Portugal/Espagne 0-1
Quart Paraguay/ Espagne 0-1
Demi Allemagne/ Espagne 0-1
Finale Hollande/Espagne 0-1 prolongations
J’entends beaucoup de "mouais,on se fait chier,offensivement ya pas beaucoup d’occases" "zont pas de 9 etc etc"
à quoi ça te sert un 9 si tu joues les 3/4 du temps près de la surface adverse avec 6 joueurs ? ?
par contre rien sur leur pressing démentiel ni sur leur possession de balle,
et j’attends toujours de voir une équipe être capable de leur chiper le ballon dans les pieds...
Xavi va commencer son Euro à partir des quarts...
Iniesta lui est déjà bien présent,à mes yeux il fut le meilleur joueur des poules avec la Roja,
Silva est lui aussi très en forme...
Elle n’a rien perdu cette Sélection,bien au contraire avec des Silva,Torres,Alba et Navas
je lui trouve même une plus-value et un banc plus fort qu’en 2010...
La Roja est bien présente pour défendre son Titre,
l’éliminer ne sera pas facile mais pas impossible...
Oui Nico c’est du à Pelayo et la naissance du royaume Ibère ......
Pour l’EDF je remarque qu’il joue désormais tout en bleu, adieu le blanc et le rouge ( provisoire ? ) j’aimais bien la marinière......
Je ne suis pas d’accord sur l’Espagne ; comme dit l’autre , ils n’ont jamais été aussi près d’une première défaite en tournoi final depuis ce qu’on leur a mis en 2006. Cela ne sera pas évident contre l’Angleterre , si c’est l’Angleterre qui passe , Chelsea- Barça a laissé des traces et les anglais savent bien maintenant comment jouer contre eux. Et encore moins évident contre les portugais : j’ai trouvé les portugais decomplexés , ils sont sortis presque facilement d’un groupe compliqué , il y a de bonnes individualités et ils apparaissent beaucoup plus soudés que dans des compétitions précédentes et ils n’auront peut-être pas le quart de finale le plus compliqué
Mon pronostic, légèrement teinté de chauvinisme thierryrolandesque : Espagne-Portugal et France - Allemagne en demies et Portugal-France en finale , après on verra ....
Certes la possession de balle espagnole est toujours aussi phénoménale, mais plus loin du but qu’en 2008 et 2010, donc moins significative.
Et je ne parle même pas du nombre d’occasions de but qui est en chute libre.
Donc soit Xavi et les siens se réveillent rapidement, soit ils ne feront pas le triplé.
Sinon, ce soir, pour éviter que les Bleus ne subissent le même sort que les Russes ( et qu’ont failli connaitre les Espagnols hier ), il vaudrait mieux ne pas trop calculer et s’imposer face aux vikings. Blanc pourrait faire démarrer une partie de ceux qui n’ont pas encore joué pour les maintenir concernés jusqu’au bout, mais il s’agira pas non plus d’organiser un match pour les coiffeurs.
Pour terminer première, la France doit s’imposer mais si l’Angleterre gagne également, alors les Bleus devront l’emporter avec le même écart au moins que les Anglais. Après, qui est-ce qu’il vaudrait mieux affronter en quart ? Historiquement, l’Espagne nous réussit mieux que l’Italie, et ce serait un beau challenge d’arriver à stopper la dynamique actuelle des Espagnols, mais une revanche de la finale 2006 face aux Ritals offrirait aussi pas mal d’émotions.
Salut Christian,
Quitte à rencontrer l’Espagne mieux vaut la rencontrer en quarts plutôt qu’en finale, où elle aurait eu le temps de retrouver son jeu.
Contre l’Italie, j’ai peur que ça se termine aux TAB et l’EDF actuelle n’a pas un mental suffisant pour passer aux TAB.
Axel, t’inquiète, l’Italie non plus...
Et quel match de Modric, quel touché de balle, et dire que j’ai lu sur ce site que c’était un joueur surcoté.
Le commentateur allemand a parlé de l’intérêt du PSG pour Modric à un moment. Comme quoi, il n’y a pas qu’ici qu’on parle de leur recrutement ^^
Un sacré Modric, oui.
"Rater" la tête à bout portant sur son centre-extér’... : un Diable foire un caviar pareil à ce niveau de compèt’, je le tue !
Pletikosa, sans être un cador : je ne doute pas trop qu’il gagne full-thune à Rostov... mais jamais trop bien compris ses choix de carrière...
tkt, ça risque rien
nan pas de rater, mais d’arriver à ce stade-là de la compet
Je le dis plus haut : longtemps que ça n’arrive plus !
Perche joliment saisie, mais faut apprendre à lire !
ah mais je lis pas tout ce que t’écris
je tiens à rester sain d’esprit
"sain", "esprit"... : 2 mots de trop, tu abuses !
Selon Blogolo, le PSG aurait tenté une nouvelle approche pour recruter Hulk.
Leonardo aurait fait savoir à l’entourage du joueur que le PSG était prêt à faire une offre de 53 millions d’euros, soit près de 20 millions de moins que ce que le club proposait en mai dernier (72M€). Ce changement serait lié à la décision de Chelsea de ne pas lâcher plus de 50 millions d’euros sur ce transfert.
Manchester City serait en revanche prêt à débourser 55 millions d’euros avec un salaire supérieur à celui proposé par les Blues (5M$ nets annuels contre 3,2M$ nets annuels). Mais Hulk ne veut pas entendre parler d’un autre club que Chelsea, et encore moins de la Ligue 1. L’attaquant brésilien de 25 ans pourrait même décider de rester à Porto.
Hulk ne sera donc probablement pas l’attaquant de renommée mondiale que recherche le PSG depuis plusieurs semaines.
Et ça tombe bien, on dirait un dos argenté ce type, c’est pas une animalerie le PSG !
Nan honnêtement ça a jamais été un choix préférentiel en ce qui me concerne, par contre son ancien partenaire c’est une autre affaire.
Et sinon comme annoncé la rumeur RVP commence à pointer le bout de son nez...
ben oui, giroud à arsenal c’est pas pour rien
là il a bien raté son euro le rvp pour faire baisser la cote, et hop ; et pendant ce temps, leo fait monter la cote de hulk sans le moindre risque
hulk, nan mais, pkoi pas mr propre ou le géant vert (quoique mr propre, ça plairait à certains)
à défaut de joueur, vous collectionnez les rumeurs :)
bon et après RVP, il restera qui qui devra arriver sous 3 jours ? Falcao ? Higuain ? ah non déjà fait..
Milito ? Forlan ? Llorente ? Soldado ? Adebayor ? Brandao ?
je parie sur belhanda, les émirs veulent de l’arabe
sinon vous avez vu la tête à rooney ? mais ce mec a une vraie tête d’abruti, on croirait une caricature, un dessin de vuillemin (mon idole)
Bah Llorente il aimerait bien ça c’est sûr (cf son "c’est une putain équipe !" -je le remets juste pour me faire mousser-)
Pis Soldado aussi ça parait faisable (d’autant que la piste Gameiro vient de se réactualiser).
Oh non putain dégouté c’est encore sur M6 le match pfff
Larqué me tape tellement sur le système que j’ai fini par préférer CJP, Liza et Wenger c’est dire...il va (encore) me spoiler le match ce con.
C’est sur la combien déjà M6 ?
surtout que Wenger se lâche désormais, il répond parfois autrement que par "oui" ou "non"
bon ma ptite rillete, quoi de neuf au parc ? lavezzi est arrivé ? et thiago silva ? lolilol...
au fait pkoi les annonces de confirmation d’arrivée (fausses ou pas) sont toujours faites à des médias transalpins ? et plus généralement, pkoi leo ou ancelotti communiquent plus avec les médias italiens que français ? duluc pue du cul ou bien ?
Patience, on a sacrifié Th. Roland pour essayer de passer en quart.
On garde CJP et Larqué pour plus d’enjeu.
Sinon (dernier post pour la route) j’avais pas encore abordé ce sujet mais Lille ils manquent pas de toupet ces sapajous : leur joueurs c’est chasse gardée mais par contre ça les empêche absolument pas de se positionner sur tout ce qui bouge coté PSG, y compris les touts meilleurs élément (Nene et Jallet par exemple).
Sans vergogne, ch’ti quoi.
nene il va dégager, c’est un fouteur de merde qui pense qu’à sa tronche
ça m’étonnerait que lille accepte de le payer à ce qu’il considère être un salaire normal pour son talent
pas faux sur belhanda Lez... c qd mm mieux que l’aut’ idiot de QPR, Taraabt... Si c le cas, j’espère que les médias arrêteront les anilingus à loulou (comme quoi journaliste parfois, c un métier dur) et lui diront qu’il faut remplacer Giroud, Belhanda, Bedimo voire yanga mbiwa &co qui pensent qqu’à se barrer pour valoriser leur titre de champion...
j’veux pas porter la poisse, mais ça sent pas les points grattés par le MHSC en C1 la saison prochaine....
Ouah l’aut’ hé ...
Un parigot qui se plaint qu’on lorgne sur ses joueurs.
On aura tout vu.
Ouais je sais (pour son caractère hein pas son départ car je pense qu’on le gardera -Leo est pas fou- même la Juve s’est renseignée, et la Juve ne vise que des top players) j’en suis même venu à penser avec un peu mesquinerie qu’en fait il aurait préféré qu’on reste sous CC ça lui aurait permis d’avoir tout la lumière pour lui. Mais ne soyons pas ingrats.
Parce que Nene c’est aussi le deuxième meilleur brésilien évoluant à l’étranger (derrière Ramirez) d’après les brésiliens et il est dans le top 10 européen au combiné buts passes déc aux cotés des plus grandes stars, c’est pas rien. Ça se fait pas de laisser partir un joueur comme ça (je pense qu’on se tirerait une balle dans le pied).
mais il va pas sa barrer, il est juste en train de renégocier son salaire !
son salaire mais aussi une année de contrat sup’ et paraîtrait qu’il est gourmand au niveau rém, l’ibéro franco brésilien...
mais j’avais rêvé ou quoi ? tous les gentils mecs du MHSC, pas mercenaires pour deux sous - pas comme ces parvenus du PSG - qui vont se tirer, alléchés par la bonne odeur du pognon, avaient bien dits qu’ils resteraient pour jouer la CL avec Montpellier ! Ah les bouffons ! comme quoi avant de parler ... et d’émettre un jugement sur la qualité morale d’un groupe, faut un peu réfléchir ! ça valait vraiment le coup d’être qualifié en CL et d’en rajouter des tonnes après le titre, pour se barrer sans la jouer ... ou ailleurs pour certains, certes.
et l’om, tjs sur raspoutine ?
en L2, il est solide, c’est ce qu’il vous faut, du solide
la margarita, elle a pas une connexion en russie ? enfin, un russe à marseille, on va le retrouver dans le vieux port
et la brandade, l’année prochaine il fait cellule commune avec Gomis ?
ben non c chaud, Brest est sur les rangs...
et vu qu’on vient de se faire chiper cohade par l’ASSE, on ne peut plus se permettre de chambrer...
ah oui, on aurait aussi perdu un attaquant de Al Hilal (ou un club du genreà racheté 600 000$ par un autre club emirati...
sinon, on commence à débiter des morceaux de Gignac, un quintal ça vous tente ?
pauvre brandade, il leur donne un 1/4 de CL et la coupe de la ligue, et là on est sans nouvelles
l’om, c’est un club de coeur
brandao, on a décidé de lui filer un passeport rital, et de voir si leonardo va pas proposer 35M€ pour lui...
après tout, un brésilien reste un brésilien et vu ses points forts, vous le prenez, il marque un but décisif en finale de la coupe de la ligue et vous finissez pas BREDOUILLES grâce à lui
Win Win :)
Je prends, mais faudra me le découenner d’abord...
Je parlais de Gignac, Brandao faut le refiler à la science, ils feront des essais sur lui au lieu de faire du Monkey Anus Testing.
Sauvez un lapin, donnez Brandao à la vivisection !
Vous etes vaches : Parait que Brandao a perdu 7 kilos . En fait il est devenu musulman et a du se faire circoncire.
si tu préfères la viande sans additifs (EPO, steroides, anabolisants, panini choucroute) on fait des promos sur de la viande lorraine un peu faisandée, bcp moins cher, c la morano
ah voir la gueule de morano et de royal dimanche soir, c’est des moments de pur plaisir
faut leur dire dans quelle langue qu’on les aime pas ?
pis la guéguerre fillon/copé, mmmh c’est bon ça...finalement sarko était pas si mal, réussir à tenir tout ça, chapeau ; là je sens que ça va partir en sucette grave
et encore, avec le match j’ai pas pu voir les gueules de gueant, lefebvre, lang, aliot, MAM &co
dommage, j’ai du me contenter des annonces push de leurs défaites durant le match dimanche...
bon sinon, ce soir qui a la compo ? y’a m’vilasurlacoted’azur qui rentre ou bien ? selon l’equipe, valbuena à la place de menez je crois...
Si vous étiez une femme mariée pour qui craqueriez-vous au sein des joueurs de l’équipe de France ? En substance, c’est ce qu’a demandé le site Gleeden à ses internautes. Sur les 1300 femmes mariées interrogées 53,3% confessent avoir déjà fantasmé sur un footballeur. Pour 3 sur 5 d’entre elles, les sportifs sont des bons amants.
Une fois ce constat établi, il était donc logique que l’on fouine au sein même de notre équipe de France afin de savoir qui faisait le plus frémir de désir les femmes françaises. Et c’est avec une certaine surprise que ce sondage donne Alou Diarra gagnant avec plus de 30% des suffrages exprimés. Le Marseillais devance Karim Benzema (22,3%) et Olivier Giroud (21,8) qui complètent ce podium sexy.
pour les grecs, ils ont sondés 1300 bonhommes !
http://latta.blog.lemonde.fr/2...
excellent article sur thierry roland, c’est tout à fait ça
شات صوتي شات صوتى شات صوت دردشة صوتية دردشه صوتيه عمري كام شات عمري كام دردشة سعودية شات جدة شات بنات المملكة دردشة بنات المملكة بنات المملكة شات الجنوب الصوتي شات الهفوف الصوتي شات خليجي شات الرياض الصوتي شات الرياض كام سكر بنات القصيم كام شات سعودي صوتي شات سيف شات العشق الصوتي موقع اعلانات مبوبة شات لبناني شات سعودي حر قصص الانبياء دليل مواقع سعودي كام توبيكات سعودي كام خواطر واشعار سعودي كام حواء سعودي كام العاب سعودي كام صور سعودي كام ابتسامات سعودي كام الثقافة الجنسية سعودي كام صوتي سعودي كام صوتية سعودي كام سعودي كام الاصلي su,]d ;hl سعودي كام سعودى كام شات سعودى كام صوتية سعودى كام دردشة سعودي كام دردشة صوتي سعودي شات سعودي كام الصوتي شات صوتي سعودي شات السعودية chat voice شات صوتي دردشة صوتية دردشه صوتيه saudi cam chat cam شات حائل الصوتي موؤسسة السويدي تقسيط الاحساء
— by voice chat keFy Saudi E : ksa@ksa-4.com -
> Clermont, Poil au menton ...
Après une première offre de 7 millions d’euros, l’Olympique de Marseille devrait revenir ...
> Clermont, Poil au menton ...
^^ Pas seulement, gagner la champion’s league est envisageable ^^ ...
> Clermont, Poil au menton ...
Ouais ben on a encore 11 jours !!! C’est ENORME ! ...
> PRESENTATION DE LA SAISON EUROPEENNE 2013/14 ...
Merci.J’ai découvert l’existence de l’adjectif "inatérompu", rien que pour ça... ...
> MERCAT’OM ...
Franchement, on en fait des tonnes avec cette histoire d’entraineur, mais y a pas l’feu ...
> Clermont, Poil au menton ...
"Avec l’arrivée du Fair play financier Rennes a choisi de rester à l’équilibre sans revo ...
> Clermont, Poil au menton ...
Ah non moi je ne considère rien du tout. Ce qui m’inquiète surtout quand j’observe les s ...
> Clermont, Poil au menton ...
Le Barça, en toute logique...
Au terme d’un match complètement maîtrisé, le Barça a (...)
Un LOSC (in)suffisant...
Faible et décevant, Lille a perdu, à Copenhague, le match (...)
Clermont, Poil au menton ...
C’est quoi le challenge u19 ? C’est simplement le nom du championnat national u19 d ...
Les favoris de Roland-Garros 2013 ...
5 étoiles ***** - Rafael NADAL (Espagne, 27 ans, n°4 ATP, 11 titres du Grand Chelem) ...
© L'Equipe 24/24 - 2009 - tous droits résérvés
