Laurent Blanc choisi-t-il réellement les 23 ?

Ou Joachim Low choisit-il réellement ses 23 ?

Puisqu’il est soumis aux mêmes partenariats.

Un jour, ça va commencer à se voir que toutes ces références au modèle allemand me gave et ce, quelque soit le sujet.

et menezes ? et 20-100 dubois ?

genre neymar même en méforme ou blessé, il pourrait manquer la WC 2014 au brazil ?

PS : votez cheminade

Y’a "Coussin Coussine" aussi, un film de guerre sur la bataille de Peuh Loh Shon.

Bon tout le monde s’en fout. Je prends note...

C’est moi ou on est tous en italique ?

C’est l’esprit du Kava qui se manifeste.

Tien tu tombes bien Intérim

Ola John le middlefield de Twente t’as deja visionné le gaillard ? ? ?

Benfica a déja fait une offre au Club batave,celui serait d’accord ne reste que l’avis du joueur...

je veux pas balancer, mais tout a commencé sur un comm’ du meilleur ami de la Dèche...

c’est qui le Taulier hein ? ?

luss les lauss jme tchave avec leust

Sorry, Zez : ai un peu bcp décroché du foot batave, ces derniers temps !

Seul truc qui m’ait marqué dernièrement, par là : John Guidetti !... dans le top-buteurs... et parcours très étonnant autant qu’intéressant (quoique blanco, il a appris le foot pieds nus dans la brousse africaine... et ça se voit, d’ailleurs : belle sensibilité au cuir, belles inspirations, jeu assez atypique !)

Mais ton Ola John : inconnu au bataillon, suis largué, sorry !

la vodka frelaté je ne vois que cela comme explication à ton comm...

Retourne cuver ivrogne.

Giroud est bon,mais pas assez pour le niveau International,tout comme Gameiro. Mais perso je prendrai Gameiro...

...sinon je me permet juste une petite remarque agaçante...

Giroud il a la chance d’avoir une équipe qui joue rien que pour lui,Gameiro il a contre lui les défenseurs adverses+Néné+Menez voire Pastore...l’individualisme de ses coéquipiers lui a couté dans les 10 buts minimums...tout comme ses vendanges,donc cela situe le potentiel du bonhomme...

En 2002 Corée du Sud, l’équipe de France avait dans son effectif les 3 meilleurs buteurs de leurs Championnats respectifs,on connait la suite...

Zont passé plus de temps au Casino,au Dancing de l’hotel et au téléphone pour certains...

Squillacci oui et ? ? ? ...je ne vois pas le rapport...

Lundi vous allez connaitre l’enfer de Delaune...

Putain font chier les Lensois sont incapables d’aligner 2 match correct, ils ne méritent que de croupir en National...

Martel en taule.

la vache les Messins prennent l’eau à domicile...0-4 pour Guinguamp

arrête tes conneries, t’as recu qu’un mail, comme tous mes contacts.

Ouais je sais pas d’ou ca viens, a part youporn et les webcams coquine je fais rien de bizarre.

C’est pour ce faire agrandir la teube ?

pour l’avatar, j’avais le meme pb avant, en supprimant la photo, l’avatar apparait

http://www.youtube.com/watch?v...

47 ans....c’est triste.

C’est l’anniversaire de ma grosse aujourd’hui. Je lui ai offert un téléphone lol. Je suis un putain de romantique. Vous auriez vu la tête qu’elle faisait quand elle a ouvert le paquet. Dégoutée qu’elle était. hahahaha

Fais lui un gros bisou de ma part.

Nan laisse tomber, je lui ferai moi-même. (avec la langue)

prends un ticket

t’façon ma préférée c’est :

FUNKY BOSS ! FUNKY BOSS ! FUNKY BOSS ! FUNKY BOSS ! FUNKY BOSS ! FUNKY BOSS ! GET OFF MY BACK !!!

surtout le solo de voix (mf, gna, ka thu po, gni, pû...)

Aucune idée. Moi j’ai bien le sentiment de l’avoir toujours connu ce chant. C’est quasiment impossible de savoir la vérité à mon avis.

Ci quelqu’un a un lien ou l’on dit que ca serait à la base un chant steph ca m’intéresse. Mais j’y crois pas perso.

A peu près comme Seb, enfin disons que je l’entends depuis une vingtaine d’années (peut-être 15). Ça correspond à la "montée en puissance" de l’OL ce qui pourrait sous-entendre qu’il y a un désir profond de rattraper des années de "misère footballistique" lyonnaise, même si c’est en grande partie inexact (mauvaise foi évidente de ma part, bien sûr !) si on considère la bonne période des années 60, avec des coupes nationales et d’excellents parcours en C2 européenne.

Mais récemment, j’ai entendu dire de manière assez fiable que ce chant était en réalité une parodie créée par les supporters stéphanois eux-mêmes lors du séjour en D2 de leur propre club (au cours des années 90), pour se moquer de leurs joueurs qu’à l’époque ils trouvaient très nuls et peu concernés par le "bonheur" de leurs supporters...

Connaissant un peu le vocabulaire de prédilection des stéphanois, je ne serais pas étonné que ce soit confirmé par une étude approfondie...

Les mecs là-bas s’appellent entre eux les "gagas"... C’est assez révélateur, non ? mdr

A Lyon c’est les "gones", on perçoit bien, sous-jacente, l’allusion sexuelle manifeste du terme (gonades). Mais "gagas", ça fait plutôt référence à des qualités intellectuelles déficientes ? Et là, c’est bien leur propre terminologie... On n’y est pour rien à Lyon !!!

PS : pardon Dodo de révéler un secret de famille ! :-)

Salut les Lyonnix

Je ne suis pas un supporter acharné , donc de mauvaise foi, comme peut l’être Seb parfois (mais c’est pour ça qu’on l’aime), peut-être plutôt nostalgique d’une période où les rapports entre les joueurs (souvent issus du club), les clubs et les supporters étaient bien autres que ce qu’ils sont devenus aujourd’hui. Malheureusement, cette période est révolue, et ce ne sont plus des "villes de football" , plutôt ouvriéres qui sont appelées à dominer le football, mais des "villes d’argent" où l’investissement fait par des passionés ou non, est plus rentable, Marseille étant peut-être le seul club en France à etre les 2 à la fois

Lyon s’est bâti petit à petit avec en permanence une jalousie du voisin, plus pauvre, moins cultivé qui est arrivé à être dans les meilleurs d’Europe uniquement avec son centre de formation. C’est l’apport d’argent et l’achat de bons joueurs qui a permis à Lyon de dominer le foot français, mais on sent toujours une espèce de jalousie , qui n’a plus lieu d’être, sur le voisin chez les dirigeants et les supporters. J’ai franchement eu l’impression cette année à écouter les declarations de votre président, et à ecouter les supporters dans les stades, que la suprématie régionale etait pour eux plus importante que votre comportement en ligue des champions (sortie de poules bien tiréé par les cheveux sans parler de l’elimination en huitiemes). C’est une des raisons pour lesquelles Lyon n’aura jamais la popularité en France de Sainté ou de Marseille.

Pour en revenir au fameux chant, on voit dans tous les pays d’Europe que les chants sont plus l’apanage des terres historiques de foot que des clubs ’argentés’ où malgré un public plus riche et plus cultivé, on est plutôt sommaire dans l’expression du support ("Paris est magique" , "qui ne saute pas..."), donc j’ai tendance à croire ce que m’a dit un ami stéphanois, que ce chant avait été créé par des étudiants en medecine stéphanois pour se moquer des supporters qui continuaient à supporter leur club en L2.

Tiens il faut que je change d’avatar, maintenant qu’il est lorientais

Je sens que 2O12 sera une mauvaise année en terme d’élections. Au Mexique le PRI va gagner, et Obama va être réélu, la catastrophe...

Les notes, vite fait. J’ai aps le temps et je suis de mauvaises humeur. Oui j’ai gagné les présidentielles mais je passes ma journée à sainté..... ALors que tous le monde fait le pont, moi je bosse et en plus à sainté. pffff

lloris : 6/10 il a rien eu à faire. Si jsute rattrapé une superbe passe en retrait d’umtiti. On a bien rit d’ailleurs.

RvR : 5/10 Rien a dire derrière, mais sur un match comme hier il aurait du etre plus tranchant devant.

Cris : 6/10 RAS. Du bon Cris

Umtiti : 6/10. Lui est toujours aussi bon. Mais il fait toujours sa conneries du match. A loupé de peu le csc. On a bien rit.

Dabo : 6/10 Une passe dé, une bonne entente avec lisandro. Rempalcé par cissokho.

Kallstrom : 4/10 Trop de déchet. Nous a gratifié d’un magnifique controle en aile de pigeon.

Gonalons : 6/10 Il retrouve le niveau du début de saison et postule clairement pour l’euro au vu de la concurence à son poste.

Gourcuff : 7/10. Un début de match difficile, que des passes en retrait, bouffé physiquement. Puis ce but..... et la on a retrouvé un vrai bon joueur. Très disponible, a droite à gauche, toujours dans le sens de la marche, il a joué juste et il est systématiquement présent sur chacune de nos occasions (environ 49). Un vrai meneur de jeu quoi. Petit bémol, ces CPA toujours aussi mal tirés. Du coup je sais plus trop quoi pensé pour l’an prochain. Faut el garder ou pas ?

Lacazette : 6/10 Il faut qu’il soit plus constant. Sur la droite c’est pas son meilleur poste, mais il reste largement supérieur à Briand. C’est après la coupe, la meilleure nouvelle de cette saison. Je lui prédit un avenir international d’ici 3 ou 4 ans.

Gomis : 3/10 Isolé dans l’axe, il a surtout servit à fixé la défense pour libérer les espaces aux autres. C’est un job obscur, nécessaire mais je vais pas lui mettre 10 pour ca. D’autant qu’il a foiré 3 occasions nettes de but.

Lisandro : 7/10. Parce que je l’aime. Il est partout, il élimine tout ce qui bouge, il arrangue ses partenaires.... c’est de la bombe. Bon d’un autre coté il vendange au moins 2 occasions franches. Pour la petite histoire s’il avait un maillot du PSG on lui sifflerait des pénos, mais vu qu’il joue chez nous on lui siffle des coups francs sur la ligne. J’attends avec impatience de voire les ralentis, mais quand on repense au péno sifflé contre cissokho mercredi (1m dehors) on se pose des questions (oui moi aussi je crie au complot).

Les remplacants :

Pied : après sa superbe rentrée mercredi, il a remis les chose dans l’ordre et nous a rappelé pourquoi il jouait plus.

Briand : A fait du Briand. A partir d’aujourd’hui plus de commentaire pour jimmy, ca allourdi le texte. De toute façon tous le monde a une idée de son match. Des courses, des contrôles américains...

Cissokho : il a joué ailié gauche, mais ca n’a pas suffit.

Garde : On peut pas lui reprocher grand chose sur ce match. Quand tes attaquants vendange tous ce qui se présente, notamment des faces à faces immanquable, c’est dur de blamer le coach. Une question pourquoi sortir lacazette plutôt que gomis ?

Gerland : Ca fait 3 matchs de suite que la stade est loin d’être plein, 31000 hier (d’ailleurs j’y crois pas à ce chiffre), une ambiance moyenne et un virage sud désespérément vide. Très beau "emmenez moi" à la 42e par contre, suivit d’un superbe "les verts, les verts, on va te donner du plaisir d’une façon contre nature".

Les stats : 64% de possession, 9 occasions (contre 1), 21 tirs.... et un kallstrom à 103 ballons joués.

Les sandwiches américains, les bars américains, je voyais bien, mais les contrôles américains, avant ton com’, je ne voyais pas, merci Seb the Ouf de m’avoir remis en contact avec la street.

Sinon, qui a inventé "Oh Hisse enculé !" ?

donc c’est bon, Gourcuff postule pour l’Euro comme titulaire, parce qu’il a réalisé deux mi temps de bonne facture, l’une contre le 17eme de L1 pour un match nul et l’autre contre des semi pro en finale de coupe de France, c’est bien ça ?

heureusement que c’est pas domenech le sélectionneur, qu’est ce qu’on aurait entendu à son encontre...

tres bon avatar, je viens de lire "Tintin en Thailande"

http://issuu.com/wangrin/docs/...

Oui, très bon Tintin, parfois, je me demande à quoi auraient ressemblé les albums si Hergé était né 50 ans plus tard :

Tintin au pays des Moudjaïdines (1979)

Tintin au Zaïre (1981)

Tintin chez Reagan (1982)

Les cigares de l’Ayatollah (1984)

Tintin et l’enfant Unique (1985)

L’Oreille Cassée de Daniel Ortega (1986)

Les gueules Noires et Maggie (1988)

Le Sceptre de Slobodan (1989)

Tempête du Désert (1991)

Les 12 étoiles européennes un peu mystérieuses (1992)

Le secret de Nungesser (1993)

Le Trésor de Christophe Robert (1994)

Les coups de boules de Zidane (1998)

Le temple Solaire (1999)

Tintin répercute la hausse à la pompe (2000)

Objectif Mars (avec Cheminade) (2003)

On a margé sur la thune (avec Kerviel) (2004)

L’affaire Domenech (2006)

Tintin et la coke récréative (2008)

Tintin attaque la flamme olympique (2010)

Les roms ont volé les bijoux de la castafiore (aux éditions Brice hortefeux) (2013)

Vol 714 pour le World Trade Center (2018, un épisode flash back)

Tintin et les picards (2026)

Buero d’or de la journée

"Tintin et le secret du sport espagnol", avec "le trésor du Dr Fuentes". Le film aurait cartonné...

"Tintin au timor".

+1 pour l’affaire Domenech !

Oh oui, tes 2 titres c’est très bon Guénéral, mais j’essayais de coller à l’actu de ces années-là, le plus possible, en rajoutant 50 ans aux années de parutions originales.

Ah énorme !

Il y avait donc une cohérence dans la construction de ta vanne ! Très fort ! Je me doutais qu’il y avait un effort particulier mais j’avais pas "vu" que c’était si construit...

+2 du coup !

Puis c’est vrai que Cheminade, c’est le meilleur !

C’est bon tout ça !! on pourrait penser aussi à "Le secret du Rainbow Warrior" (1984) ou "Les bijoux de la Bettencourt" (2007)

lol

89, "la Francisque de Mitterrand"

je n’ai pas cette impression et ce n’etait pas le but. Mais quand même , en 76 arriver en finale de C1 (certes plus facile que maintenant car un engagé par pays) avec un groupe de 13-14 joueurs dont 11-12 issus du centre de formation, groupe de joueurs ayant fait tous les matches de championnat, de C1 et de coupe de France , avec un style de jeu par précisément à l’economie, c’est qq chose qu’on ne reverra pas de sitôt

Oui ?

Je le connais pas, j’ai découvert son nom hier, il score pas mal (sauf à Lokeren, son trou noir...)

Je me doute bien qu’il sera pas sélectionné, mais merci pour l’info-profil.

Depuis JPP, je sais pas si l’EDF a sélectionné un type qui jouait dans le championnat belge d’ailleurs.

Je ne crois pas non plus, mais y’a quand même eu quelques blagues belges en EDF : Domenech, Govou, Dhorassoo, Evra, Malouda, Ribery, Gourcuff,...

Et encore je ne cite pas les blagues belges championnes du monde : Guivarch, Charbonnier, Diomède et autres Duga...

A Lokeren ? Mésaventure classique : new-coach ne voulait pas de lui, rentrait pas dans son projet-jeu...

Dans l’absolu : buteur métronimique.

Dugary = une blague, Bij ?

Ben moi je le trouvais décidément très bien, jamais trop compris les moqueries dont il fit l’objet !

Autre Frenchie en EDF, après Papin ? ?

Les plus "illustres" ayant été des Ehret (ex-Strasbourg) ou Pujol (Nantes, VA) à Anderlecht, Beda (ex-Bordeaux ?) ou Nicaise et Dalmat-cadet au Standard voire Laquait (keep réserve à Evian, si je ne m’abuse)... : nan, je vois pas... et ça situe un peu où on sera tombés en 15 ans !

Ou alors d’ex-internationaux FR venus se finir chez nous : ça oui, y en a eu plein (Prunier, Loko et son serial-accolyte-buteur de big-Nantes, Olivier Dacourt au Standard...)...

...mais finalement tous sévèrement amortis, à l’analyse... !

Avant Papin, de toute façon : je ne vois guère que Six. Les joueurs français et le foot belge : pas trop ça en fait, foot à mon avis historiquement trop rude en Belgique.

...mais les coachs français, par contre : ça oui (Sinibaldi, Hauss... belle plus-value, tout ça !).

De toute façon, c’est pas bien compliqué : avant Bosman, la Belgique n’a pour ainsi dire jamais fait ses courses par chez vous... On cherchait surtout en ex-Yougo, Europe centrale, Europe du Nord et PB.

Plutôt les Belges, mid-80’s disons, qui seront historiquement allés en France : Goethals, VandenBergh, Desmet, Vercauteren... ai aussi, en tête, un nom par "van", buteur à Laval ou au Mans, sais plus trop (dans l’Ouest, en tout cas)... et y aurait bien sûr dû y avoir aussi le Bosman de l’arrêté, of course.

A partir de Bosman, et pour essayer de pallier le pillage de nos ressources, bam : c’est là qu’on a commencé à aller faire nos courses, massivement, parmi vos papys et..."rebuts" (je ne dis pas ça méchamment !) de vos centres de formation !

Salut Intérim. Mouais, Duga c’était pas trop mal, même Guivarch, mais quand on a vu arriver la génération Titi Trez Anelka Wiltord, on a bien vu la diff’ quand même. Duga à part ses superbes passes de l’extérieur du pied et son but de la CDM, pas grand fan du joueur.

Pour les années 80, Y’avait Scifo à Bordeaux en 89, Léo Van der Elst à Metz (88), et un peu plus tard Demol au TFC et Vervoort aux Gigis.

Les autres sont plus tardifs.

Ben moi, j’ai quand même flippé en me levant ce matin quand j’ai vu deux chars russes dans le champ derrière chez moi avec deux espèces de cosaques qui faisaient de grands gestes énervés.

Mais c’était juste Robert qui venait avec son nouveau Massey Fergusson sortir Dédé d’une ornière où il a encore foutu son tas de ferraille parce qu’il est encore déjà plein à 9h du mat.

Je vais tout de même planquer de la nourriture dans une cache au fond du jardin. Et de l’essence. Et du papier toilette. Tout ce qui m’épargnera d’aller faire la queue devant la mairie pour avoir des tickets permettant d’aller faire la queue à nouveau pendant des heures devant les magasins d’Etat que les socialos-communisses vont mettre en place.

On va bientôt être obligé de mettre des bottines à fermeture éclair.

et le port de la sacoche en cuir marron en bandoulière va devenir obligatoire !

en même temps, l’une des seules zones où sarko a été plébiscité a connu récemment une invasion russe : la côte d’azur :)

Je suis vite allé m’acheter des sandalettes en cuir.

Avec ça et des chaussettes de tennis blanches, un collier de barbe et une veste en velours avec des pièces sous les coudes, plus un 33 tours de Jean Ferrat (Potemkine, je pense), je suis parfaitement camouflé en prof d’histoire Géo communiste. ça devrait me permettre d’échapper aux procés et au goulag.

le goulag français sera situé où ? dans les ardennes ?

Chez Nadine, à Toul.

ça ce serait vraiment moche.... limite je cacherais des honteux capitalistes dans ma cave (en leur faisant payer un loyer prohibitif en plus - f’ront moins les malins les cols blancs de la défense-)

ha bha vu le score à Vannes

on peut aisément douter que Chano ait profité de son devoir de citoyen

pour un rencard derrière l’Église...

derrière l’église ? tu veux dire derrière la rue Youri Gagarine ou Maurice THorez, car les églises ils vont toutes les brûler...

Belle analyse Claude, et très bien écrite comme d’hab. Au plaisir, qui sait d’aller voir un jour un match avec toi !

Merci Dodo, ce serait avec grand plaisir...

Je suis déjà allé bien souvent à GG, à l’époque des joutes européennes des années 70, à l’époque ou en matière de foot Lyon n’était que la banlieue stéphanoise... Surement que c’est pour ça que les trajets m’apparaissaient plus courts :-)...

Mes potes étaient quasiement tous des stéphanois, fervents supporters des verts... On bossaient ensemble sur Lyon, et ils ne manquaient pas de vouloir m’initier aux vertus des chants stéphanois du moment ("qui c’est les plus forts"...). Bon j’avoue que la "pauvreté" du texte et de la musique de Mr Monty ne m’ont pas séduit vraiment...

Je préfère de loin Mr Aznavour, mais c’est vrai que la retouche des paroles est assez malheureuse sur le plan lexical, n’en déplaise à Jean-Michel Aulas...

Mais comme tous les mots grossiers, insultes, il faut remettre ça dans un contexte... Il peut nous arriver de dire "t’es con" à son meilleur ami... Les mots ne portent que ce qu’on veut bien y mettre. En l’occurrence, je suis persuadé qu’il n’était pas dans l’intention de qui que ce soit de traiter un stéphanois quelconque (*) de bâtard...

Mais une fois diffusé sur les ondes et sur la toile des milliers de fois, c’est vrai que ça doit être très insupportable...

*PS : je sais, je sais... Aucun stéphanois ne peut être considéré comme "quelconque"...

:-)

Allons Intérim, la sueur des ouvriers de jadis n’est pas contenue dans les murs des vieilles demeures stéphanoises pas plus que les cuillères d’argent ne se forment dans le même placenta que les bébés lyonnais..

J’aime bien le coté historique, mais pas les légendes artificielles, et celle-ci en est une. Il y a de tout temps eu des gens pauvres et laborieux à Lyon, au moins autant qu’à Saint-Étienne (du moins sur la durée).

Ce qu’il y a de vrai, c’est qu’il y a eu un départ de nombreux industriels lyonnais vers Sainté au cours de 19ème siècle pour des raisons de proximité avec les mines, aussi pour des raisons de rentabilité (moindre cout pour le transport des matières premières, etc...). Il y a eu aussi des épisodes historiques post-révolutionnaires qui ont alimenté un antagonisme évident, Sainté ne doit peut-être son développement qu’à la condamnation de la Cité lyonnaise à la fin du 18ème siècle, pour s’être opposée à une frange des révolutionnaires à ce moment-là au pouvoir. Oui, Lyon traine probablement en grande partie cette réputation de ville bourgeoise depuis cette époque, et pourtant ce fait n’était pas celui de la bourgeoisie uniquement, mais celui d’une cité habituée à une certaine et vraie autonomie sous l’ancien régime monarchique.

Et oui, Lyon a toujours revendiqué un statut à part depuis l’antiquité romaine ou presque, sorte de ville état, ou plutôt ville affranchie, statut dû à sa position géographique favorisant le commerce, les foires et les échanges.

La révolution a fermé les frontières et appauvri considérablement la ville qui vivait en grande partie de sa position de carrefour.

Après ça, le département initial de Rhône-et-Loire a été scindé en deux, le Rhône et la Loire(42), et initialement, le chef-lieu de ce nouveau département, ce n’était même pas Saint-Étienne, mais la ville (plus importante à l’époque) de Montbrison.

C’est de l’histoire bien sûr, mais ce que je retiens personnellement, c’est que lyonnais et stéphanois sont très proches, bien plus soudés qu’ils ne le montrent, issus le plus souvent du même bassin de population, ou de la même immigration, qu’ils s’opposent entre eux presque toujours par "chambrage" ou même amitié, jouant de cette opposition à outrance comme les frères proches d’une famille se chamaillent pour s’aguerrir à des joutes bien moins sympathiques...

Vouloir ramener ça à des rivalités pauvres-riches quand on connait un peu la misère qui sévit dans les deux agglomérations, je trouve ça un peu dépassé...

Je ne cautionne évidemment pas la nature des chants entonnés sur le balcon de l’Hôtel de Ville lors de la célébration de la victoire lyonnaise en Coupe de France, mais à la base, ça participe de cette chamaillerie ancestrale et normalement bon-enfant entre les deux villes et clubs représentatifs. Il y a eu bien d’autres débordements ou mots malheureux et des deux cotés, voire au premier degré insultants. Mais ce n’est qu’un jeu à la base. Il ne devient dangereux que lorsque les médias nationaux en mal de "buzz" viennent s’en mêler, feignant de ne rien comprendre. Ce que je reproche à Mr Caïazzo (et non aux stéphanois en général) c’est d’avoir profité de ce non-évènement (puisque c’est une habitude quasi quotidienne par ici dès qu’il s’agit de foot ou de sport) pour monter au créneau et faire de ces stéphanois des victimes, ce qu’ils sont mais tout autant que les lyonnais...

Il faut laisser les frères se coltiner entre eux, pour qu’ils grandissent mieux et soient prêts à affronter les vrais ennemis qui sont les rivaux parisiens, marseillais et tous les autres au delà du Rhône-et-Loire...

Le mal vient à mon sens pour certains de ne pas connaitre vraiment ce qu’est cette chamaillerie familiale, et je me demande si Mr Caïazzo est un stéphanois authentique...

La réponse aurait du se faire comme pour la play-station remise à Mr Aulas... Sur le ton de l’humour et de la provocation habituelle... Je sais pas, par exemple à tous les chanteurs lyonnais du jour une carte de membre des magic fans et un billet pour un futur match de champion’s league des Verts à Geoffroy Guichard ? Mmmmm, c’est vrai qu’il leur faudrait être très très patient...

On ne lave pas son linge sale dans les médias lorsqu’on est en famille...

Mais ma foi, c’est peut-être un mal nécessaire pour faire survivre ce derby qui oppose deux clubs de la même entité économique, à défaut d’être de la même ville (enfin, Sainté c’est quand même la banlieue de Lyon :-))))...

Lavie,

J’aime bien tout ça, et en apprends about passerelles de l’histoire industrielle des Lyon-Sainté, super et merci !

Casino : j’ignorais pas, dis ! ;o)

Mais l’identité... ? ?!

Evident que la véracité de son socle n’est pas toujours toptop... ! Déjà exprimé, par exemple, quelques "nuances" about le caractère "ouvrier" de mon club (créé par enfants de bonne bourgeoisie jésuitique, premiers pas de foot dans quartiers et parcs tout pimpants de bonne et irréprochable bourgeoisie... avant d’adopter, juste parce que c’était moins cher, un site tout pourri parmi les usines, et d’où naît caractère ouvrier du bazar)... Bref : nous sommes bien d’accord, Lavie : c’est évidemment plus compliqué !...

...mais va-t-en définir les contours exacts de l’identité d’un club, ça... ? ? ?

Tiennent-ils aux dirigeants ? Au public ? ? Aux joueurs ? ? ? A l’environnement ? ? ? ?

A un melting-pot (mélange) de tout ça ?

(Avis perso : je serais tenté, sur cette question à laquelle j’ai d’ailleurs pas vraiment de réponse, d’en juger surtout depuis les éléments "pérennes" : public et environnement !... joueurs et dirigeants : c’est la caravane qui passe, ça !)

Bref, et que l’identité soit pure construction, mythe, fantasmagorie... : ben je crois vrrraiment pas !

Qu’il faille se méfier des jolies histoires, et auxquelles on aime encore bien parfois de croire ? Oui !

Que le caractère de fantasme de l’un ou l’autre éléments de l’histoire d’un club invalide le tout de l’identité y-prêtée ? Ben pour moi non !

Surtout d’avis que tout existant (individu, structure...) a besoin de différenciation, par laquelle exister. Qu’un club soit tout-à-fait ceci ou cela : grosse daube !...

...mais qu’un club soit plutôt ceci que cela, se rapproche de ceci davantage que ce club-là : je crois bien que ça compte, oui !

Bonjour Interimlover et La vie ça va,

je me permets d’intervenir sur une question que je maîtrise peu mais qui m’intéresse pas mal : les identités dans la "culture-foot".

Je me demande, pour répondre à Interimlover, si l’identité d’un club n’est pas changeante. Lyon (par exemple) au début du siècle n’était pas tout à fait la même ville qu’aujourd’hui, donc il serait logique que le club suive une évolution semblable. Idem pour Saint-Etienne, etc.

L’histoire (surtout en France) joue un rôle majeur dans la représentation identitaire des clubs, je l’ai déjà évoqué sur un autre débat. Et notamment la déformation historique, l’oubli. Dans le cas de Lyon, c’est flagrant : certains supporters lyonnais, parmi les plus fanatiques, opposent une ville bourgeoise et intellectuelle (patrie des Lumières) à une ville ouvrière et industrielle (patrie des mineurs), oubliant complètement que Lyon a toujours été (et l’est encore) une ville industrielle très importante et bien avant Saint-Etienne (canuts). Et la direction du club va dans ce sens : Stade des Lumières !!

Salut !

Oui Nicolas, et il me semble que c’était un peu le sens de mon propos...

Je suis toujours très méfiant à l’égard de l’énoncé de certitudes souvent trop simplistes, encouragées par le colportage médiatique volontairement réducteur.

J’ajouterai qu’en plus, il est difficile de comparer, à mon sens, deux villes qui n’ont ni la même taille, ni la même influence séculaire, ni la même richesse historique.

Il ne s’agit pas de faire offense à Saint-Étienne (et aux stéphanois) en disant que cette ville est née et s’est développée récemment (XIX ème et XXème siècle) dans la sphère d’influence très forte de Lyon.

Évidemment que la bourgeoisie est plus développée à Lyon, comme l’économie, la culture, mais AUSSI l’industrie...

Proportionnellement, tout est plus développé à Lyon, et c’est logique ! D’autant que la ville a l’avantage d’être une capitale régionale !

On pourrait dire, pour établir un parallèle, que Paris est une ville bourgeoise, et Lyon une ville ouvrière, sous prétexte que la culture, les instances décisionnaires, boursières, bancaires, etc... sont bien plus présentes à Paris qu’à Lyon. Il n’empêche que Paris est aussi largement plus industrialisé ( !!!) que Lyon (je parle bien sûr des agglomérations).

C’est pour ça que cette opposition ne me parait pas être la bonne pour moi. Le football est je pense davantage un moyen "d’exister", de s’affirmer, pour Saint-Étienne, face à la plus grande puissance dans les autres domaines de Lyon, qui reste la capitale régionale, et ça n’enlève aucun mérite à Sainté et aux stéphanois...

C’est comme ça... Mais comme pour les provinciaux avec Paris, ils ont un petit sentiment d’allégeance économique et culturelle qu’ils essaient de compenser dans certains domaines, en particulier sportif.

Il se trouve qu’ils l’ont parfaitement fait durant une vingtaine d’année, ils acceptent mal qu’aujourd’hui, dans ce domaine aussi, ils ne peuvent plus "dominer", qu’ils doivent être là aussi encore dans l’ombre du grand méchant Lyon.

Cette opposition est plus pour moi celle d’une ville qui veut s’affirmer face à la plus puissante qui se trouve être toute proche.

Le tort des lyonnais, c’est de ne pas avoir laissé aux stéphanois cet "espace" de domination quasi absolue autrefois, en professionnel... Et d’en rajouter un peu trop aujourd’hui avec des chants (enfin, un surtout) d’un mauvais goût évident, mais comme le sont généralement les chants et slogans des supporters... Encore une fois c’est du "chambrage"...

Il faut aussi savoir que dans la région, les deux clubs s’opposent depuis plus de cinquante ans en équipes de tous les âges, se partagent les trophées régionaux (et souvent nationaux) à peu près à part égale, et se partagent aussi plus ou moins équitablement selon les époques le recrutement des meilleurs jeunes pour leur centre de formation respectif, avec quasiment la même zone d’influence hormis les deux agglomérations.

Donc, dès les poussins pratiquement, il y a un vrai conditionnement anti-stéphanois ou anti-lyonnais, puisque l’ "autre" devient vite l’obstacle majeur à la conquête de la moindre coupe ou du moindre tournoi digne d’intérêt...

Voilà pourquoi, n’en déplaise à la légende, cette rivalité sportive, si on lui cherche des motivations sociales ou culturelles ou de tout ordre que ce soit, n’est rien d’autre qu’une rivalité sportive avec des égos de supporters et de joueurs...

Après, qu’il soit judicieux de l’alimenter par des querelles pseudo sociales, ce n’est pas ma tasse de thé... Aujourd’hui les moyens financiers sont plus du coté de l’OL évidemment, mais ce n’était pas le cas, et de loin, il y a vingt ans ! Et concernant les supporters, les places au stade, équipements divers, valent sensiblement le même prix, et les revenus des uns et des autres se valent également, j’en suis sûr...

Peut-être même bien que l’immobilier et la vie étant plus chers à Lyon, le pouvoir d’achat du stéphanois est finalement supérieur !

Les "bourgeois" (petits...) ne sont pas nécessairement là où on le croit !

Intéressant, merci !

Rivalité d’abord politique, économique et sociale entre les deux villes qui se manifeste aussi dans le sport, et qui, aujourd’hui, ne trouve plus d’écho que dans le sport. Cela me parle.

Rivalité donc vide de sens hors du sport... Le sport (devenu show business) de plus en plus déconnecté de la réalité socio-économique et politique ? Sans doute.

Cristallisation d’identités vieillies et périmées (bourgeois/ouvriers, par exemple !) plutôt que de les renouveler pour les adapter aux réalités socio-économiques et politiques du XXIe siècle ? Sans doute, aussi.

Utilisation d’identités simplistes (le "jeu" des équipes nationales en pleine mondialisation, par exemple ! = la machine allemande, les artistes brésiliens...) pour faire du pognon, "parler" le plus vite possible aux gens, les accrocher : cf. Stade des Lumières !

A creuser...

P.S. : Bakaye Traoré a signé au Milan AC ! Deux mois de bonne facture et le voilà dans un des plus grands clubs du monde.

En lui souhaitant qu’il ne fasse pas une "Taïwo" !

...l’ironie de l’Histoire étant, évidemment, qu’un Liverpool, parangon de ce type de club et public...

...ait "fini" par devenir un aimant à big-fric, lui aussi...

Mais bon !

d’ailleurs dédicace à condor pour la cup de chelsea contre liverpool

donc une coupe de la ligue et une huitieme place en championnat, on dit que c’est une saison réussie ?

Vais être aussi vicelard que toi, Munich ;o) : même saison que l’OM, ça !

...je devine que cette saison marseilaise ne te satisfait guère, t’inquiète... !

Liverpool, Dalglish... ?

Laisser le temps au temps... Le retour aux fondamentaux et à l’ADN-club, après une pleine génération de foot de continentalisation de leur jeu : ça prend du temps !

L’an prochain : sera bien assez tôt pour juger du travail de Dalglish.

Now : je répète, pour ma part, trouver ça prématuré.

non mais je veux juste taquiner condor, clairement les saisons de l’OM et de liverpool sont RATEES...

en cause un recrutement raté à cause des directeurs sportifs : anigo & comolli

120 millions € pour liverpool en transfert quand même....

Non y a rien à taquiner.......L’Ecossais a repris une équipe à la dérive (Hogdson n’était pas vraiment responsable) Liverpool c’est une formation qui doit être repensé et reconstruite à 90 %, les Reds étaient bien placé jusqu’au Surez-gate !

Finalement deux finales de Cup et une victoire c’est pas mal pour une première saison.

Pour l’argent dépenser ne pas oublier la vente du niño et puis j’espère que Kenny va trouer le porte-monnaie des US.........Ne te gêne pas Kenny siphonne les jusqu’au derniers dollar !

ah ça la vilaine fait moins la maline !!

BTW : qq’1 confirme que carla est de nouveau enceinte ou fait de la rétention gazeuse gastrique ?

sasn oublier lefebvre, douillet, bertrand, cachalot, estrosi etc.......

tiens d’ailleurs il était ou Lefebvre ? ? ? ça fait un moment qu’on l’a po vu !

Guaino, il est rigolo quand même non ?

Je suis sur qu’on va regretter Morano aux guignols, elle nous a bien fait rire quand même.

Flamby et Sarkosy ? Tous les deux des gars que j’aurais imaginé présidents.

Nous auront bien fait rigoler quand même

http://www.youtube.com/watch?v...

Quant à Flamby (aka Fanfan la teinture selon Gerra), avec sa balade en Falcon , il a explosé le record de Sarko pour les dépenses du premier soir (en plus il a oublié de bloquer le prix du kerosène avant, ça promet !!)

General, concernant Guaino, j’ai appris que c’est un grand pote de Melenchon , et qu’ils sont experts en bons petits restaus à Paris.

Si Flamby est écouté, ce sera la planche à billets à la BCE, donc achetez de l’or.

Quant à Jean Lefebvre, ça fait déjà un bout de temps qu’il est mort hélas. D’ailleurs, il paraît que c’était un sacré queutard.

Mocte tu fais exprès ? je parlais de Frédéric Lefebvre...

Guaino pote avec Mélenchon... rooohhh me non, c’est impossible dodo, allons ! Tu vas pas non plus m’apprendre que Mélenchon ne serait pas non plus "vraiment de gauche dur" et que ce serait seulement une posture ;-)...

Libérez georges marchais !

Nan, Guainon je le trouve rigolo, parce que comme Juppé, on sent qu’ils assument le fait d’avoir choisi un camp, celui des libéralistes et des oligarques, et qu’ils l’assument. Je sens moins cette obligation chez eux de se faire passer pour des gentils ou des patriotes. Ce qui dans la forme seulement est plus sympa.

et merdeuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuuu ! on a perdu le meilleur d’entre tous ! COMMUNIQUE OFFICIEL RELAYE PAR L’AFP-------------

"Je produis beaucoup de courts-métrages en ce moment. J’ai stoppé mon activité en attendant les résultats des élections présidentielles. Comme je vous l’ai dit, je n’ai plus aucun intérêt à rester en France si Hollande passe. Il n ’y aura plus aucun avenir pour la France et pour les jeunes qui veulent entreprendre et développer une activité."

"Pour tous les anti sarko qui sont contents que je parte à Los Angeles si Hollande est élu. Moi j’ai un message à vous transmettre. Vous êtes des petits merdeux sans avenir et je suis bien au-dessus de vous. Pendant que vous allez moisir en France moi je vais développer mon business aux Etats-Unis et ne plus donner un sou à L’Etat français dirigé par un pingouin si il est élu."

AU REVOIR

Michael VENDETTA - 07/05/2012

General, je connais très très bien un député européen et je peux te dire que le père Melenchon c’est un joyeux drille qui ne regarde pas la couleur politique de ses compagnons de virée.

eh eh, très bon ce Vendetta. Par contre partir en Californie, faut vraiment être con si c’est pour éviter les taxes...

Frédéric Lefebvre ? ben, ce type n’a jamais vraiment compté

Oh j’en doute pas une seconde dodo ! Il peut bien rigoler le gars, il a l’air marrant d’ailleurs. Qu’ils fricotent entre eux me semblent normal, ils sont globalement des "adversaires" mais surement pas des ennemis ! Plutôt des avocats qui ont pas forcément les mêmes clients mais ce qui ne les empêche pas d’être potes pour autant.

Et comme le disais (grossièrement, j’ai pas la citation exact) Besson lui même, qui s’y connait en copinage gauche/droite : "il y a 90% de points communs entre l’UMP et le PS, alors c’est pas vraiment une trahison..."

Ca confirme ce que dit Gerald Celente :

les élections c’est de la mauvaise télé réalité,

la politique c’est du show business pour les moches

quelqu’un qui veut devenir président est soit un égomaniaque ou un fou...

T’inquiète, Gourcuff is back !

Mais surtout, on va avoir un (ou une) ministre des sports coco, et ça, ça veut dire qu’on va gagner l’Euro !

Du coup on peut se faire plaisir et prendre YG26.

Même APG9, on le prend, suffit qu’il réussisse une touche au prochaine match, et il revient dans la course.

j’attends le retour d’Anelka, dans un rôle de pointe/co-entraineur d’une minute à l’autre.

on parle d’une parlementaire qui a été médecin sportif, on verra bien !

pendant ce temps là, une ex ministre des sports vient de balancer un mawashigari dans la gueule de Coppé (je parle de la chantal)

de toutes façons, l’EDF n’a jamais rien gagné sous un gouvernement de droite, cf 84 / 98 / 2000 !

Oui, c’est la meilleure chose qui pouvait nous arriver !

Le gouvernement de gauche est la seule chose qui peut nous permettre de gagner au foot, soyons honnêtes ! C’est bien pour ça que les allemands font la gueule !

D’ailleurs l’espagne va immédiatement gicler au premier tour...

à moins de choisir fuentes comme premier ministre, l’espagne est cuite...

ce com est à la mémoire de tonton, et de son prono d’un real barça en finale de C1

la bise pour la prochaine semana santa

Cela étant dit je vous comprends.

Mais je ne vous cache pas non plus que j’aurais payé cher pour voir le contraste de vos têtes et de vos propos entre le deuxième but valenciennois et le quatrième parisien hi hi hi...

Allez grosses bises quand même.

Paris meilleure attaque de France !

Hier les antis ont regardé le match avec les larmes aux yeux !!!

Attention, Lille et pas loin, y a chaud aux fesses pour vous aussi ! Les dogues ont les crocs on dirait !

Oh putain v’la la soirée de merde (j’ai bien fait d’en profiter hier moi tiens)...

Excellente réponse en effet des Verts-mineurs, mais pour peu qu’il y ait quelques supps lyonnais un peu surexcités, ça aurait pu dégénérer en 4ème (rencontre) guère mondiale si Larqué trainait aussi dans les parages ou sur Radio Mon Chéri (où il se refait la cerise)... C’est lui qui a les allumettes et le jerrycan d’essence...

Sinon, rien à voir avec le sujet mais je suis assez triste pour le CA Brive. Les Corréziens se sont consolés avec la victoire de Hollande dimanche soir mais c’est quand même bien triste de perdre ce club historique, qui a probablement aidé à la promotion de la H Cup en France.

http://www.sportvox.fr/article...

et ben pas moi.

vive les clubs aquitains (Bordeaux-Bègles, Bayonne, Agen, Biarritz) qui se sont maintenus et c’était pas gagné. En attendant un autre club aquitain avec les playoffs de proD2 (Dax, Mont de Marsan ou Pau).

On a pas de sous mais on est là.

t’as le nez trop près de la bouche, c’est tout.

non, c’est truqué, Paris devrait être champion

les ricains n’y vont pas de main morte sinon, lol (en même temps que des gauchistes sur msnbc)

http://www.huffingtonpost.com/...

bah ! :o)

Pourquoi tu dis ça Lézardo ?

Y a rien eu de louche hier (enfin pas à ma connaissance), si ?

Par contre Rennes a (encore) déçu ça c’est sûr.

Mais à mon sens plutôt bon l’arbitrage du match à VA, si ce n’est le carton jauge infligé quasi gratuitement à Menez (et qui l’empêchera de jouer la 38ème journée face à Lorient -comme par hasard-)...

Et oui c’est vrai Caen n’a vraisemblablement pas joué le même match que face à Paris...mais bon, on a encore un bon atout en main avec le choc qui se profile dimanche prochain.

Salut Intérim !

Personnellement, je m’élève surtout contre des visions très réductrices et issues d’une manipulation médiatique évidente. En tout cas quand on connait un peu la région, son histoire tant générale que sportive, et son contexte particulier.

Pour autant, je ne veux surtout pas apparaitre comme un "ennemi" de Sainté ou de l’ASSE, ce que je n’ai jamais été, malgré mon attachement "multidécadien" à l’OL. Je suis pour une saine émulation et rivalité régionale.

En revanche j’ai beaucoup de mal à accepter la "victimisation" dans laquelle est tombé le Président stéphanois à l’occasion de cette affaire du "chant". On a assez stigmatisé le Président lyonnais ces dernières années pour ses "lamentations" auprès de médias et instances décisionnaires.

Sauf que lui n’a jamais directement menacé d’assigner en justice un club concurrent, surtout pour des faits aussi "ancestraux" et réciproques, et ce sont presque toujours les médias qui montaient en épingle négativement ses prises de positions, pas lui qui allait les appeler pour se plaindre. S’il le faisait, c’était directement auprès des arbitres, des instances, et ce n’est qu’après que les médias venaient le solliciter pour mieux le critiquer, ouvertement ou pas.

J’ai toujours franchement ri à l’évocation de Saint-Étienne ville ouvrière et Lyon ville bourgeoise... Mais là, je ri un peu moins, parce que ce n’est plus tout à fait du folklore médiatique. Il s’agit là de l’étalement d’une information fausse et grotesque. Saint-Étienne a une origine rurale, puis a vécu un essor industriel logique en raison de la présence de charbon à proximité. Mais la ville réellement industrielle et à une toute autre échelle, c’est bien Lyon. Ouvrière aussi par conséquent.

Je ne vais pas revenir sur ce que j’ai déjà longuement essayé d’expliquer par ailleurs, juste rappeler que Saint-Étienne est une ville satellite de Lyon, que l’ASSE n’a jamais été un club d’ouvriers, en tout cas pas plus que Lyon, ni par son origine ni par son histoire.

Ce sont les médias qui se sont emparés dans les années 70 de ce club, en faisant des amalgames très pratiques et "vendeurs" pour susciter des pleurs et de la sympathie dans les chaumières françaises et avoisinantes, à une époque où le football français était vraiment au fond du trou et avait besoin d’une locomotive.

Mais l’ASSE était déjà pour la France un club bien géré, puissant et certainement l’un des deux plus riches de l’hexagone. Alors "petit poucet" certes, par rapport au Real ou à l’inter, la Juve, le Bayern, mais surement pas ici.

Cette légende a été bien sympa et certainement utile à une époque, mais elle est fausse dès son origine. Et depuis, le football a bien changé, les villes aussi d’ailleurs... C’est juste ce que je voulais tenter de rétablir...

Maintenant, si pour le folklore, l’image, ou une préférence subjective personnelle il faut la faire perdurer, pourquoi pas ? Mais chacun peut se renseigner et se faire un avis assez objectif là-dessus...

Ah mais je veux surtout pas remettre ce que tu rappelles et proposes plus haut en question ! : tu connais cette histoire infiniment mieux que moi, no doubt !

Rappels fort bienvenus, d’ailleurs... car moi aussi : les manips m’énerrrrvent au possible !... et a fortiori si, à te lire, c’en devient malsain, apparemment !

Simplement : ce type de question me paraît tellement, tellement, tellement complexe... On est dans l’"existentiel" des clubs, là !

No problem, Interim !... Justement, je crois avoir lu pas mal de tes articles et commentaires, en tout cas suffisamment pour me faire une idée de ton refus des schémas bien consensuels et établis et surtout de ta volonté de les dépasser.

Bah, là je sais bien que je touche à une "légende" du foot français (qui n’en a pas tant que ça !) et que je risque de me faire reprendre de volée.

Mais en toute conscience et sincérité, je respecte ce club aussi, son palmarès et ce qu’il a apporté au football par ici. C’est plus l’attitude d’aujourd’hui qui me dérange, comme si l’émergence lyonnaise avait terni le passé stéphanois, ce qui ne devrait pas être perçu comme tel.

D’autant que la région est vraiment une terre de football, l’une des ligues les plus actives et fécondes, historiquement aussi, et peut bien supporter deux ou trois clubs de ce calibre...

Quant à l’identité, elle existe bien... Mais il est difficile de comparer avec d’autres pays, il y a un ou des particularismes en France. Notamment, l’essor des clubs de foot n’a pas suivi le même parcours qu’en Angleterre, Allemagne, Belgique je pense, ou Italie, Espagne...

La France est restée bien moins urbanisée, avec une dispersion de la population dans de nombreuses villes moyennes ou petites, et de ce fait les rivalités sont ici essentiellement géographiques. Le Nord s’oppose au Sud ou à l’Est, l’Ouest, le Centre... Il n’y a guère que cette opposition qui puisse être assimilée à un derby, les deux villes étant très proches, et ayant presque toujours figuré ENSEMBLE dans l’élite française, en tout cas depuis le dernier demi-siècle.

Au point que lors des rares rétrogradations de l’un ou l’autre club, on ressent ici un vrai manque, quel que soit le club qu’on supporte !

Mais culturellement, socialement, je ne vois pas de réelles différences entre les supporters. Ce qu’on peut voir à Glasgow, Liverpool, ou dans bien d’autres terres de football n’est pas vrai ici, même si on essaie de le créer artificiellement.

On pourrait avoir une opposition de ce niveau si à la place de Saint-Étienne et Lyon on avait deux quartiers de l’agglomération socialement bien différents qui s’opposent : le VIème arrondissement et Vénissieux, ou deux clubs issus de communautés différentes. Il y en a bien, mais pas au plus haut niveau...

Mais est-ce vraiment souhaitable, dans une société où il y a déjà tant de tensions ? Finalement ce vrai-faux-derby est bien plus sympathique, et ses débordements folkloriques et familiaux ne mériteraient pas de donner du travail aux corps judiciaire...

Ben déjà pour essayer de dresser une identité de l’OL, il faut remonter à sa naissance, en 1950 (de mémoire...). En réalité, le club n’est pas né cette année là, puisqu’il n’est en réalité que le changement "d’appellation" de la section foot du club omnisports du L.O.U. (Lyon Olympique Universitaire) après avoir fait sécession...

Le L.O.U., l’un des clubs français parmi les plus anciens, aujourd’hui connu pour sa section rugby, qui vient juste (malheureusement) d’entériner sa descente en Pro B mais qui devrait à terme retrouver une bonne place dans l’élite française, et reprendre l’utilisation du Stade de Gerland, dès que le nouveau stade sera construit pour l’OL...

Pas difficile du coup d’en déduire qu’à la base, l’OL est un club universitaire. D’ailleurs, sa direction et une bonne partie de son conseil d’administration étaient constitués de membres éminents du corps médical local.

Paradoxalement, à l’issue de cette division du club initial, l’OL est venu s’implanter dans une zone urbaine très ouvrière à l’époque, à la limite même de la paupérisation (quartier peuplé de nombreux immigrés italiens et autres de l’entre-deux guerres), quartier qui a bien changé aujourd’hui puisqu’il a suivi un cheminement exactement inverse de celui du club : il est devenu plutôt universitaire, avec la construction du Lycée International, l’ENA, et pas mal d’autres établissements d’enseignement supérieur... Mais c’est très récent (toute fin du XXème siècle)...

Enfin, pour revenir à ta question initiale concernant "l’identité", le club a grandi et s’est développé dans un quartier populaire et ouvrier de la ville, le siège installé près du stade, tout près des HLM, des usines, du port fluvial et de son activité. Et aussi loin que mes souvenirs me ramènent, les supporters étaient des gens humbles, sauf évidemment dans la tribune d’honneur, mais pouvait-on parler là de supporters ?

Et sur le plan économique, après les efforts initiaux de ses re-fondateurs, le club a survécu essentiellement grâce aux subsides municipaux, comme de nombreux clubs français à l’époque...

L’identité est à mon sens un mélange, un métissage entre son origine "universitaire" pour la direction de base, et son développement dans un milieu ouvrier. Ce sont probablement les réticences des "notables" lyonnais face aux méfaits supposés de l’excès de professionnalisation, et leur gestion très "amateur" du club qui ont retardé son essor au plus haut niveau, au delà des excellentes performances des équipes de jeunes

Peut-être peut on voir là effectivement une vraie différence avec le voisin stéphanois, issu lui d’un club corporatiste de la distribution alimentaire (Casino)... Ce qui lui a valu un soutien économique important assez longtemps et aussi un développement structurel plus précoce grâce à l’entrepreneur qui en avait pris la tête... Le club s’est aussi développé dans un milieu ouvrier, où il a, comme son voisin, également trouvé la base de ses fidèles et fervents supporters bien sûr...

Mais quand il a connu ses plus grands succès nationaux et internationaux, il y a lurette que les mines étaient fermées, et les mineurs étaient un souvenir...

Oui, le N°1 en terme de puissance financière était l’OM, mais depuis peu (avec la reprise du club par un mécène passionné du nom de Leclerc, fondateur du journal spécialisé foot "But !" également).

Mais le FC Nantes n’était pas loin également. A cette époque, la particularité de l’ASSE, du FC Nantes, mais aussi de l’OL était la formation. Mais pas trop besoin de le préciser pour les deux premiers, c’est largement évoqué dans les médias encore aujourd’hui. Mais beaucoup moins pour l’OL, parce que les résultats obtenus restaient surtout au niveau des équipes de jeunes (Gambardella, trophées régionaux...) suite au départs réguliers des meilleurs et faute d’un recrutement d’appoint suffisant.

Au niveau professionnel donc seules des Coupes de France ornaient l’armoire à trophées, avec quelques parcours épiques en Coupe des Vainqueurs de Coupe européenne (la défunte C2)... Jusqu’au début des années 2000...

Désolé Intérim ! Je m’aperçois que tu me demandais "en quelques mots" et j’ai pondu un pavé !

Intarissable sur le sujet !

Promis, je vais m’autocensurer dorénavant...

Alors en quelques mots... ?

Disons : universitaire et populaire (ouvrier), hésitant entre ses racines et son milieu de développement, aujourd’hui gagné par le business et l’européanisation. Comme nombre de ses homologues...

Très bon résumé de lavie.

Le sainté des 70’s était en avance sur son temps par rapport à ses concurents francais (sauf nantes) en terme de professionalisme, au sens de l’organisation, des entraînements, du suivit méicale etc.... A lyon à l’époque, rien de tout ca, pas de kiné, entrainement sur le gore devant gerland etc.... un joyeux bordel quoi.

L’OL était "géré" par la municipalité et était l’objet de lutte d’influence entre élus et notables. Il dépendait uniquement des subventions pour vivre. C’est Aulas qui a révolutionné ca, en tenant tête à la municipalié et en sortant le club de son emprise. La "blague" aura duré près de 40 ans.

Petite anecdote sur le foot de l’époque : en 68 l’OL affronte hambourg (après avoir sortie Tottenham quand meme), quart de finale de C2. Perdu 2-0 la bas. Gagné 2-0 à la maison. Match d’appui... au lieu de tirer au sort, le club laisse les allemands joué à domicile en échange de dollars. Résultat élimination.

Moi je vais juste préciser un truc pour interim : sainté et cruyff = 70’s. DOnc je te laisse imaginer la qualité des journaleu..... lol

et trezeguet ? ? ?!!!

Rendez nous Domenech

Merci pour la réponse et permettez moi de vous dire que je suis outré !

Je pense même que c’est cuit (pas la peine d’y aller).

arrêtes Ryuu... même en tant que coiffeur il n’est pas crédible ton Jallet...

Le gars déclare qu’on est pas assez costauds au milieu pour au final emmener Alou Diarra.

No comment.

Mais attends c’est vous qu’etes pas objectifs sur Paris !

Ayez foi, je sens bien que vous n’avez pas le feu sacré.

Ah oui pardon c’est sûr que RVR et Debuchy c’est au moins 3 tons au dessus, la blague.

Jallet joue à Paris ( les projecteurs braqués sur la gueules 24 heurs sur 24 et ils se sont pas troués -ce groupe est solide-) !

Gourcuff n’y est pas...tu niques mon comm ça m’apprendra à te lire.

Désolé je suis perdu c’est les français de l’étranger mais du coup je vois pas où se situe la pertinence de ton comm..

Blanc avait évoqué la possible présence de Gourcuff dans la liste des français de la L1.

Aie ! Tu poses une excellente question Interim concernant le futur stade...

Je vais essayer d’y répondre, probablement avec un nouveau pavé °)) !!!

Pour ce qui me concerne, j’ai écris il y a quelques mois un article sur une ancienne gloire lyonnaise (Fleury Di Nallo) et j’ai abordé un peu par la bande ce sujet...

Gerland, c’est le quartier d’enfance de mon père aujourd’hui disparu... Quant à la mienne, elle s’est déroulée tout près, dans un autre quartier "ouvrier" un peu plus récent (les "Etats-Unis", privilège partagé avec Raymond Domenech entre autres).

Alors oui, je vois ce déménagement futur avec beaucoup de tristesse, et à la base je suis évidemment contre...

A la base, parce qu’il se pose ici un autre problème : le Stade de Gerland, refait et réaménagé à plusieurs reprises depuis sa construction juste avant guerre se trouve être classé "monument historique" pour une grande partie.

De plus situé près du confluent Rhône et Saône, de grosses difficultés "géologiques" pour réaliser les aménagements et modifications déstinés à en faire un stade moderne et de plus grande taille rendent impossible cette transformation.

Autre problème pour des travaux de cette ampleur et l’édification d’un stade encore plus imposant, tout près de Gerland se trouve le fameux "couloir de la chimie", zone classée Seveso, avec un nombre impressionnants d’entreprises de chimie, raffinerie pétrolière également, et tu imagine un incident tout près d’une enceinte qu’il serait difficile d’évacuer en urgence...

Je ne vois à terme pas d’autre solution que la construction de ce nouveau stade, qui devra attendre de nombreuses années avant d’être chargé d’un peu d’histoire... Je ne serai d’ailleurs pas concerné quand ce sera le cas...

Donc pour moi, c’est avec une immense tristesse que j’envisage ce "déménagement", mais je comprends bien qu’avec le foot-business, c’est quasiment inévitable si on veut rester ou parvenir à nouveau au niveau des meilleurs européens.

Reste à savoir si l’évolution économique du sport et de la société justifiera cette perte de "mémoire" collective...

Je me console en me disant que certains comme Seb y trouveront pas mal d’avantages, et en plus il se trouve que le nouveau sera édifié tout près de l’endroit où j’ai passé un peu plus tard une autre et importante partie de ma vie...

Mais Gerland restera à tout jamais associé à l’OL dans ma mémoire au moins...

Tiens, comme pour ponctuer ce pavé...

http://www.youtube.com/watch?v...

!!!!!!!!!!!!!!!!