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Le racisme et le sport
Le sport est considéré comme un des plus grands promoteurs de valeurs morales de notre société. Ceci pourrait parfaitement être une réalité car le sport a suffisamment de qualités pour cela, mais le but de cet article n’est pas de développer ses vertus, mais plus tôt ses surprenante paradoxes.
La violence dans les spectacles sportifs, les démonstrations de racisme, de sexisme, de doping, les intérêts politiques... sont seulement plusieurs des aspects que nous pouvons trouver si nous analysons un peu plus en profondeur l’histoire du sport. On pourrait penser que ce contraste entre les utopies du sport et ses réalités se circonscrit au cadre du sport professionnel, cependant la réalité est toute autre. Ainsi, ces modifications ont envahi d’autres domaines du sport comme le sport ludique, ou le scolaire.
Bien que le sport apparaisse face au grand public comme un élément d’intégration de toutes les races et comme point de rencontre où il n’existe pas de discrimination (et effectivement, il accomplit ce rôle), ceci n’est pas réellement vrai, comme nous verrons ensuite.Nous sommes sans doute devant un des phénomènes les plus exécrables, le racisme.
Cette situation a toujours existé, par exemple, malgré les mythes comme quoi le sport aurait créés les relations interraciales «saines»: Le sport est un exemple de la victoire sur les préjugés raciaux. Les spectateurs comme les joueursne prennent en considération que l’habilité du joueur.Ce sentiment a poussé la société à faire de grands efforts dans la lutte contre la discrimination.
L’apparition de grands sportifs de couleur est une preuve évidente des progrès effectués par la communauté noire dans son ensemble. Toutefois, face à ceci, les organisations sportives (évidemment blanches) ont su garder un contrôle sur plusieurs points, en exploitant et en payant de bas salaires aux athlètes noirs, qui étaient soumis à des limitations dans leur salaire et éloignés des postes clef et d’importance dans l’organisation sociale d’un club.
Comme tous les mythes, ceux-ci ont aussi une partie de vérité, nécessaire pour se transformer en mythes, mais ils offrent une image du sport assez différente de laréalité. Ce qui est certain, c’est que le racisme existant dans le monde du sport n’est que le reflet du racisme de la société et de la culture selon les époques. En résumé, ces derniers 60 ans nous parlerions de:
En 1945, après la fin de la Seconde Guerre Mondiale, apparaissent quelques dirigeants de clubs de baseball qui se sont rendu compte du potentiel existant dans la ligue des noirs (Nigger League ) et ont commencé à introduire des joueurs de couleur à la Major League.
De fait cette décision, était due au fait que la major league était en manque de joueur, car beaucoup de joueurs blancs étaient partis en Europe, défendre le monde contre le nazisme et son idée de race supérieure, ou comment voir la paille dans l’œil de l’autre malgré la poutre que l ‘on a dans le sien.
Bien sûr, c’était déjà un grand pas mais, la discrimination continuait, moindre salaire et une difficile situation au sein de l’équipe. Le noir qui était très bon et faisait gagner son équipe, était admiré, le noir qui avait les mêmes qualités qu’un blanc devenait le mange pain des blancs, celui qui veut prendre la place sans rien apporter de plus.
À la fin des années 60 est apparue une nouvelle phase dans les relations interraciales. Le militantisme noir croissant, avec des activités politiques et même avec des fins révolutionnaires réveilla la méfiance de beaucoup de gens qui profitèrent de l’occasion pour condamner certains athlètes de couleur pour leur comportement. La réaction fût «le black power», auxJeux Olympiques de Mexique en 1968, le style afro et la prise de contrôle de la culture afro-américaine.
Dans les années 80, aux États-Unis, l’intégration authentique va dans le bon sens. Ainsi par exemple, on observe que l’absence d’entraineurs et de présidents noirs dans des équipes de football, de basket-ball et de baseballqui était habituelle dans les années 70, se dissipe peu à peu, et la différence de salaire entre blancs et noirs est atténuée. A cette époque, la plus grande exploitation du sportif noir se trouve dans le cadre scolaire et universitaire.
C’est ainsi que peu à peu, apparaît un nouveau style de supporter, celui qui pour insulter devient homophobe,xénophobe, raciste et surtout totalement débile.
Les sentiments de supériorité nationale et leur mépris envers toutce qui est étranger se développe à cause de l’augmentation des compétitions internationales qui sont une belle vitrine pour pouvoir montrer son orgueil nationaliste et son mépris envers l’autre.
La loi Bosman, que je considère comme la pire de toute l’histoire, a permis que des multitudes de joueurs de toutes nationalités puissent jouer dans n’importe quel pays. Parfois, cela a été bien assimilé, si le joueur étranger était un crack, par contre si les supporters considéraient que ce joueur avait moins de qualité qu’un national, alors ils étaient implacables avec lui.
Parfois, le racisme devient un moyen d’insulter le contraire, cris de singe, cris de sale noir "retourne dans ton arbre" et unlong etc. seront les démonstrations pendant certains matchs.
Des sanctions, des avertissements, des campagnes sont établies et perfectionnées mais ce n’est pas la solution, car cela est une attitude qui doit se fomenter dés l’enfance et dans les deux sens, pas uniquement de façon unilatérale.
De plus, beaucoup de groupes xénophobes s’infiltrent dans les groupes violents du foot, comme en Pologne et font un petit lavage de cerveau, tout est de la faute de l’étranger, le chômage, la délinquance etc. et ses jeunes qui voient leur avenir noir, évidemment sont convaincus que tout est de la faute des noirs, des arabes, des étrangers et iront voir les matchs chargés de haine.
Alors de nos jours, on dit, "mais voyons, nous acceptons les sportifs noirs, ils sont bons, ils sont forts, ils sont de bon attaquants ou de bon défenseurs mais pas de bons distributeurs, de bons créateurs", c’est-à-dire, les blancs ne peuvent pas sauter mais les noirs ne peuvent pas penser.
Tous ces stéréotypes empêchent le développement d’une vrai égalité et aide plutôt à augmenter le racisme. Car insinuer qu’un noir a un potentiel physique supérieur à un blanc est aussi raciste que le contraire.
Alors, il faut continuer à travailler, à éduquer et à ne donner aucun privilège ni aux noirs ni au blancs, et éviter que des attitudes comme celles de Mario Balotelli puissent exister, si on veut une vrai égalité, elle doit être pour tous, tout le monde a des droits et des obligations.
Les deux phrases de Balotelli, si elles étaient sortie de la bouche de n’importe quel joueur blanc, ce joueur aurait été sanctionné et averti pour quoi pas lui? Si c’est pour sa race, alors oui, là il s’agit de discrimination raciste positive.
Pour mémoire
La première phrase, quelques jours avant la coupe d’Europe «Si un supporter me lance une banane, je vais et je le tue»
Comment peut-on accepter de pareils propos? Si on a un cerveau, on l’utilise, si on te lance une banane, tu la prends, tu la manges et tu fais un geste le pouce vers le haut en disant, Merci, elle était délicieuse, l’abruti de base qui a lancé la banane perd tout argument, car il a fait une action dont il espérait une réaction de rage et se retrouve avec un gars qui ne ressent ni rage ni haine ni colère, donc, l’abrutis a échoué. Après que le comité de compétions décide s’il sanctionne ou non. Parfois, c’est l’importance exagérée que l’on donne à un fait qui fait que ce fait devienne courant et gênant.
La deuxième, après un communiqué où le Barcelone disait que le profil du joueur ne correspondait pas à ce que le Barcelone nécessite. Sa réaction est «je ne joue pas dans une équipe de petite fille» Je ne sais pas comment qualifié cette phrase, homophobe, mysogine ou tout simplement idiote, car ces «petites filles» comme il dit, en ont mis 4 à son pays, juste un mois avant.
Moi, personnellement, je pense qu’il aurait du recevoir au moins un avertissement.
Si, on commence à favoriser les uns par rapport aux autres, un jour on va se retrouver que les cris de singe peuvent devenir des jeux d’enfants face à....
Mais le monde du foot comme celui de la politique oubli toujours que comme toute action a une réaction, tous droits comportent aussi des obligations et que l’égalité est d’être égaux pas plus égaux.
Les derniers commentaires
c’est tout simplement le reflet de la société
beaucoup de personnes prenennt les stades pour des défouloirs
Se sont des lieux où devraient se retrouver joie et bonne humeur , sans devoir parquer à droite les uns et à gauche les autres car ils ne savent pas s e voir !!!!!
Au rugby il n’ y a pas ou très peu de comportements de ce type
va voir plus de matchs de rugby amateur, et on en reparle...
vive les stéréotypes véhiculés par les merdias....
Très bon article et qui revient sur des clichés savamment entretenus (le mythe du la supériorité physique du noir notamment) et sur le racisme latent dans le sport (mais qui n’est finalement que le reflet de celui de la société).
La présence de nombreux joueurs noirs dans certains sports (football, basket-ball...) sert de trompe-l’oeil. D’une part, trompe-l’oeil de la réussite de l’intégration alors que ces noirs (ou maghrébins aussi) qui réussissent dans le sport ne sont qu’une minorité par rapport à l’intégralité de leur population. Parfois, cette "réussite" témoigne au contraire des difficultés d’intégration de cette population : en effet, s’ils se tournent vers le sport, c’est aussi parce que finalement, ils ont pas moins de chances de réussir dans le sport qu’ailleurs, c’est dire leurs difficultés dans la société !
Ensuite, le rapport vis-à-vis du "sportif de couleur" n’est pas loin de celui que l’on entretenaient avec les tirailleurs sénégalais et autres "indigènes" enrôlés de force pour défendre la nations lors des guerres. Ils font partie des forces vives de la nation donc c’est normal de les exploiter, après les considérer comme des "vrais" français, hum, hum... pas sûr que cette avis soit partagé par beaucoup... Je me rappelle aussi des commentaires assez doûteux des journalistes français sur les noirs de l’équipe de France à une époque, "Mon Basilou" pour Basile Boli par exemple ou ce "sacré Marius", qui sonnaient comme "Bamboula"... La langage est plus policé désormais mais bon, je ne suis pas sûr que ce rapport vis-à-vis du noir ait vraiment changé...
Et comme tu le dis, dès que ces noirs ne répondent pas aux attentes du public, les critiques sont plus acerbes et sont vite imprégnés de racisme. Ben ouais, ces noirs ne sont pas assez français (cf tous ces joueurs qui ne chantent pas la Marseillaise alors que leurs prédécesseurs pourtant plus "blancs" ne le faisaient pas non plus), parfois, ils sont trop nonchalants et pas assez compétiteurs (Noah, Monfils...)
Bon, et il y a toujours ce cliché de la "supériorité physique" du noir. Un mythe propagé surtout pour signifier qu’il est plus proche de l’animal que le blanc. Ben ouais, le noir aime danser, baiser (c’est pour ça qu’on lui attribue un énorme pénis) et s’amuser ; bref, des plaisirs simples, bestiaux alors que l’homme blanc est plus "intelligent", moins tourné vers la simplicité et capable de réflexion... Des thèmes qui ont assez bien expliqués par Serge Bilé dans "La légende du sexe surdimensionné des noirs"...
Evidemment, ces clichés sont très enracinés dans la société et celle du sport notamment. Et tout cela repose sur du vent : le noir n’est pas plus supérieur physiquement que le blanc mais il n’est pas non plus moins intelligent. La répartition des noirs dans les sports est plus liée à des facteurs sociologiques. Ainsi, les noirs qui sont parmi les classes les plus pauvres dans les pays occidentalisés pratiquent surtout des sports moins coûteux et/ou à l’accession sociale plus importante (basket, football, boxe...) et moins des sports qui coûtent chers et dont l’accession sociale est assez faible (escalade, canoë, équitation, tir à l’arc...). Voilà ce qui explique pour quoi les noirs sont plus forts en course à pied, basket, boxe... et moins forts en natation, lancer de poids, escalade...
Le racisme dans le sport vaste débat qui peut être orienté dans mille directions mais je reste en France....
Faut toujours avoir à l’esprit que le racisme découle de l’idéologie antiraciste.
C’est un concept qui repose sur la manipulation des masses par un pseudo intelligentsia aux ordres des pouvoirs financier et politique de nature impérialiste.
Quand les dominants veulent acquérir plus de pouvoir ou qu’ils se sentent menacé, ils braquent les dominés les uns contre les autres pour horizontalité les luttes, histoire d’éviter qu’elle se verticalise d’où l’instauration par les tenants du pouvoir d’une fausse immigration depuis une quarantaine d’années histoire de castrer toute forme de lutte légitime.
Prisonnier de l’idéologie antiraciste le citoyen autochtone de base se retrouve dans l’impossibilité de défier les tenants du pouvoir sous toutes ses formes.
Bref une vieille méthode mais qui marche encore...
Pour le sport.
L’égalité ne peut exister dans le sport par contre l’équité oui !
Le meilleur exemple étant le foot qui a parfois souffert d’un manque d’équité, mais le parfois s’est transformer en permanence depuis plus de 20 piges.
Racisme ?
Pour l’afflux massif de joueur noir dans le foot français.
Rien ne sert de le cacher la profusion de joueur d’origine africaine, que l’on ne vienne pas me parler de ceux qui sont né sur le sol français est une réalité. La plupart sont de niveau moyen pour ne pas dire médiocre mais ils sont là en nombre.
Il y a évidemment une explication.
Derrière cette masse de joueur se cache des réseaux qui travaillent main dans la main avec les clubs de l’hexagone. Des réseaux dénoncer du bout des lèvres par une ou deux assos histoire de donner le change.
La manipulation envers un joueur autochtone est très difficile car le jeune est rarement coupé de sa cellule familiale sauf cas spéciaux style Ribery.
Le jeune joueur africain est une meilleure proie, il est facilement malléable prêt à n’importe quoi pour un contrat, coupé de ses racines, agents et dirigeant de club font ce qu’ils veulent avec lui . Un joueur basique peu faire facilement cinq ou six clubs durant sa carrière en DI ou DII ce qui produit des coms en n’en plus finir .........
Un juteux trafic pour beaucoup d’agent et dirigeant qui se foute royalement du football et des gens qu’ils manipulent.
C’est un exemple typique de la logique impérialiste prédatrice spoliatrice et negriere mais qui sous couvert de l’idéologie de l’antiracisme perdure....
La base même des quotas en tous genres est une expression de racisme, de mysogine ou de xénophobie. C’est dire, ces individus ne sont pas capables par eux-mêmes de se faire valoir, il faut les aider, d’où la création de lois obligeant à avoir X ou Y pourcentage de certains collectifs.
En France, je dis ce que je vois depuis l’extérieure, est que soit les quotas fonctionnent mais dans un sens absolument exagéré, soit comme le dit crazy, certains collectifs pour x raisons se rabattent sur le sport.
La discrimination positive est un acte bel et bien raciste, je dirais double raciste, d’une part, elle considère les collectifs dignes de cette discrimination comme des faibles et discrimine de façon négative les autres collectifs.
L’égalité ne peut être obtenue que si tous les collectifs partent avec les mêmes chances.
Que les meilleurs soient choisis indépendamment de leur race, sexe ou nationalité.
Ce que je trouve le plus ridicule est le quota homme-femme, non, il faut choisir les meilleurs et si ces meilleurs son tous femmes ou tous hommes, ce n’est que justice.
Les discriminations ne se soignent que par l’éducation et la tolérance mais de tous pas seulement d’un collectif.
La première chose à apprendre quand on a des droits, on a aussi des obligations, certains semblent l’oublier.
Combattre le racisme anti-noir par l’implantation petit à petit d’un racisme anti-blanc conduira a une total fracture au sein de la société.
Concernant la présence de nombreux noirs mais aussi de maghrébins dans le football s’explique en grande partie par le fait qu’il s’agit en général d’une population issue des classes les plus désoeuvrées ; une population pour laquelle le football peut servir d’ascenseur social. Bref, le football est pratiqué surtout par les classes populaires souvent d’origine immigrée. Et cela a toujours été ainsi, avant les noirs et les maghrébins, il y a eu les Polonais (Kopa...), les Italiens (Platini...), les Espagnols (Fernandez...) ou les Portugais (Pirès...). Rien à voir avec une quelconque supériorité physique. La preuve : les performances médiocres des pays africains en Coupe du monde.
Quant au recours à la "main d’oeuvre" africaine. Ben, former un joueur local revient cher, en acheter aussi. Un joueur africain coûte moins cher surtout s’il est formé dans son propre pays d’origine et vu qu’il est à l’affût d’un contrat en Europe, son prix est "cassé". D’où un énorme bizness juteux pour les agents avec des procédés pas très recommandables. L’un des plus connus est parvenir à faire vendre des joueurs de 25-27 ans en arguant qu’ils en ont 19 ou 20 ans et donc une énorme marge de progression : évidemment, ces joueurs semblent plus doués que ceux de leur catégorie d’âge mais au bout de trois quatre ans, ils deviennent beaucoup moins bons...
L’hypocrisie des clubs qui consistent à dénoncer l’esclavage mais en utilisant des procédés qui y ressemblent beaucoup...
rien compris, ils veulent quoi les bamboulas au juste ? bouffer les bananes, riche idée, tu veux le faire grossir balotelli ?
sinon cpt d’accord sur
"Car insinuer qu’un noir a un potentiel physique supérieur à un blanc est aussi raciste que le contraire. "
moi c’est bien simple, les femmes m’appellent le nègre blanc (la poutre c’était déjà pris)
J’aime pas trop Balotelli, je n’aime pas ce genre d’homme qui se croit le meilleur en tout, se permettant d’insulter des autres qui sont infiniment supérieure à lui en tout.
Une banane de plus ou de moins, vu comme il est déjà de gonflé, ah voilà encore une preuve de racisme, vu son physique, il est clair que c’est pas des bananes qu’il avale mais oser dire qu’il se drogue, est de suite catalogué comme du racisme.
Mais bon, il y aura toujours une pétasse pour aller avec lui, l’argent est un argument très fort, et si son cerveau se trouve entre ses jambes, ses conquètes ont le coeur dans son portefeuille, comme quoi, justice est faite.
oui oui, moi je suis un peu entre balotelli et woody allen, tendance jean-claude duce
the tombeur
tu penses que Balotelli se drogue ? genre camé-camé(ha !) ou genre ptite ligne de temps en temps en soirée ? en tout cas, il est accro à la clope, ça c’est sûr, c même un sujet de discorde entre Mancini et lui à City...
donner de l’importance aux propos de Balotelli, n’est ce pas comme donner de l’importance aux cris de singes en tribunes ? c’est à dire donner de l’importance à des imbéciles ?
sinon l’égalité des peuples est une utopie, l’équité peut être un objectif à la rigueur...
Vous le connaissez Balotelli vous ?
Il aime peut être les filles intelligentes et avec de la personnalité.
Perso, on fréquente pas les mêmes endroits, en tout cas il était pas à la Grande Motte cet été.
Mais si vous me dites qu’il aime les filles à gros seins, refaites, vulgaires et vénales, je vous dis nan, ça n’existe pas ce genre de filles, toutes les femmes sont des princesses, bande de Phallocrates !
c pour ça qu’il oscille entre les velina et les pornstars..
il a le chic pour découvrir la beauté intérieure dans une plastique refaite :)
monsieur 1/3 de coup par an a parlé
mais comment tu fais, à paris y’a un cul tous les 10 m ? comprends pas, tu dois être carrément moche, voire même repoussant, je vois que ça
On est d’accord, c’est à Mumu que tu parles là, non ?
ben oui, surtout que je le connais et il est plutôt moche
même qu’ils s’étaient faits la bise avec l’autre, me suis dit ça y est, c’est un plan de drague gay en fait
de quoi tu parles Lez exactement ?
Nan mais Lez’ sérieux, tu baises encore souvent avec ta bourgeoise depuis le temps ?
Je veux dire, à jeun ?
Si ça se trouve, on est dans les mêmes moyennes sur les 10 dernières années...
Balotelli est une star du foot qui a un comportement de star de foot avec ce qui va avec : comportement puéril, déclarations chocs, créations capillaires douteuses, frasques de toutes sortes... Bref, pas mieux que les blagues débiles de Ribéry, les déclas de melonite de Zlatan, la vie d’Adriano (qui est une blague à lui seul) ou les puérilités de Totti. Sauf peut-être qu’il arrive à réunir tout ça dans sa seule et unique personne... Des médias ont déclaré qu’à la base, il n’était pas un "enfant" normal mais je ne suis pas sûr que tous les autres personnes que j’ai cité fussent plus normales lors de leur enfance...
Ce qui m’énerve un peu, c’est quand il utilise le fait qu’il soit noir pour pointer du doigt ses contradicteurs. Pas sûr que ceux-ci le critiquent à cause de sa couleur de peau, mais plus pour sa personnalité. Après, il est vrai qu’on a plus souvent absous un Totti (qui est loin d’être une lumière) de ses frasques qu’un Balotelli qui est noir dans un pays qui a quand même des préjugés très ancrés (se remémorer les déclas d’un certain Gattuso après la victoire contre la France en 2006)
ben oui, 2/3 fois la semaine
moins souvent mais mieux je dirais, pis qd une occaze se présente...m’enfin ça ça arrive pas très souvent, surtout que je suis surveillé de près
sinon je parle de mon munichou et mon claudiounet, ah ils étaient bien mignons tous les 2
Mais je ne critique pas Balotelli parcequ’il est noir, je le critique parcqu’il est con, c’est tout, et le plus important, il parle trop pour un con, ce qui fait qu’il est impossible de ne pas s’en rendre compte.
@mumu le problème est justement cela, que les cris de singe sont des c ris faits par des débiles mais l’UEFA, LA FIFA leurs donnent de l’importance, donc si on leur donne de l’importance, je suis obligée de faire pareil avec les propos de Balotelli.
Balotelli ne peut pas sortir avec une femme intelligente, il ne saurat pas quoi en faire.
pour Gugu et Lez, le mariage consiste en cela de fait, on se marie, on devient sage très sage. Faut pas exagérer quand même.
Quand au dopage, je suis sûre qu’il se dope comme tous, quand a la cocaine ou autre, là je ne pense pas qu’il le fasse pour le moment.
2/3 fois par semaine, ben dis donc, entre ça et la L1, la LDC, et Louis la Brocante, t’as pas une soirée de libre...
Moi qui voulait t’inviter à la maison pour une verveine et un mille bornes...
je viens à paname la semaine prochaine, on pourrait essayer de planifier un truc genre restau chinois
avec rdv dans un endroit où y’a du monde, comme ça je peux me barrer si vraiment l’individu est infréquentable
sinon le pire c’est qd même le scrabble, là je peux froler la crise de nerfs
@lez : ce n’est pas moi qui ait proposer de finir la soirée dans un resto/salon de massage thai du 13eme...
au fait, ça fait mal quand on t’a retiré les points de suture ? lol
@ispahan : donc tu parlais juste de dopage pour Balotelli ? mouais comme tout un chacun dans le sport pro, étant d’Andorre, je ne vais pas t’apprendre le laxisme des autorités espagnoles sur le sujet de la recherche médicale de la performance, qui se rapproche de celle des années 90 en Italie (comme par hasard, ça correspond aux périodes de domination foot des équipes de ces championnats...)
sur les cris de singes, ou les propos de Balotelli, perso, c pas ce qui me choque le plus, je trouve bcp plus insidieux certaines lignes éditoriales actuelles liées au foot français, mais je les mettrais plus sur la recherche envers et contre tout du buzz à n’importe quel prix que sur le racisme pur... enfin j’espère !
Nan mais sérieux, on peut VRAIMENT baiser 2/3 fois par semaine tout court ?
Mois, une fois par mois ça me pompe déjà toute mon énergie, je sais pas comment vous faites...
La dernière fois, en 96, ben ça a juste été les 5 minutes les plus fatigantes de ma vie.
Et encore, la fille était juste là au début...
ha bha moi aussi j’y serais la semaine prochaine...
ça tombe bien,je ne sors jamais sans mon scrabble de poche...
Perso, je préfère qu’on se voie au Quick, ils rendent la monnaie sur les tickets resto et je peux faire des provisions de mayonnaise. (il suffit que vous en demandiez 5 sachets comme moi)
Vous connaissez les Magik ?
@mumu
tu sais, les pharmacies à Andorre c’est pas très catho non plus...
@Lez
fais gaffe, c’est ceux qui se vante le plus qui en font le moins après.
Sinon Lez, amène ta femme, on s’en occupera Zézette et moi.
Zézette, on se fait l’ordre de passage à l’indice UEFA...
Allez l’OM !
Ah bon parce qu’ici c’est un site de rencontres aussi....
Et Paris est le point de rencontre... pas mal comme idée.
Mêmes des tournantes....mais je suis tombée sue le site de Sodome et Gomorre.
Nan, c’est pas ça notre kif...
T’as rien compris.
Perso, avec les femmes, je me passe facilement du sexe, surtout si je peux les découper après...
ben ouais c’est un site de rencontres, pis 2/3 fois la semaine c’est se vanter ? ? moi je minorais à fond là, en fait c’est la cadence journalière, d’où l’avantage de pas être à paris, on peut se voir le midi
@mumu : chut, j’avais le même plan, mais tu sais les salons thai c’est pas les shemales du bois, faut pas confondre (nb : j’ai de très bons souvenirs thai, faut bien admettre...)
bon, il veut faire une bouffe le petit gugu ou pas ?
@lez : tu me rassures, je pars tout novembre à BKK et Chiang Mai, et j’ai pas envie de vivre la même mésaventure que le tatoué maori de "the hangover 2"
après y’a salon thaïlandais et salon thaïlandais, si tu vois ce que je veux dire...
Ouais, ça me va, comme ça tu m’amèneras ton avis d’imposition, je t’expliquerai le plafond du quotient familial, j’amènerai ma montre-calculette.
j’espére que t’as pas pris voyage organisé, le train est très bien entre bkk et chiang mai, pis va aussi à chiang rai et au laos, mais pas en bateau rapide sur le mekong
entre l’opium et les thais, tu vas pas revenir
pas de voyage organisé, tkt, on part en semi routard aisé...
en fait j’hésitais justement encore avec le train*, on va aussi descendre sur krabi, et pis les iles koh lantah, koh phipi, koh samui &co parce que bon je crois que pour la plongée, c pas trop mal :)
*y’a un pass intérieur sur thai airways, ça met à 94$ n’import quel vol intérieur... mais faut que j’aille les choper à leur desk
ko samui/ko pha ngan en novembre c’est pas bon
pis prends le train entre bkk et chiang mai, c’et super, avec arrêt à lopburi la ville des singes hypra crade
et sukhotai à pas rater, la ville ancienne
celui qui va à kanchanaburi pour la journée est bien aussi (m’enfin mes infos datent de 10 ans)
de toute façon, prends rien avant de partir, y’a tout sur place et à moins cher, tu vas à khao san road et c’est bon ; les temples d’angkor sur 3 jours, c’est fabuleux
c’est marrant, je vais peut-être y aller aussi, qq vacances de rab j’hésite ; mais j’ai un truc à faire ici, so ce sera peut-être janvier plutôt
pis la plongée c’est moyen, j’avais fait les iles au départ de phuket (andaman je crois), la visi est pas terrible et ils pêchent à la dynamite
koh samui pas bon en novembre pour le temps ? c pas un ptit typhon qui doit m’inquiéter non ?
sur la visibilité ça m’étonne pas, on m’avait fait la remarque déjà !
celle sur la pêche à la dynamite, c plus inquiétant...
thanks pour les infos... ça me donne des pistes de plus !
Moi, j’aimerais pouvoir à nouveau en Egypte, Iran, Jordanie mais je crois que vu l’actualité, je ne suis pas prêt de pouvoir y retourner.
Shit&shit
En fait cet article est bizarre, très peu approfondi, t’es dans sos racisme ? Il utilise le racialisme pour dénoncer le racisme, c’est marrant. Un peu comme un type qui mangerait un saucisson ou du jambon issus d’un élevage de porcs bretons & qui dénoncerait la cruauté envers les animaux de la corrida.
http://www.youtube.com/watch?v...
kesk’elle a jaqueline et son saucisson, va pas embêter ispahan, pis ton saucisson, carre-toi le où je pense
nan mais
Quand on utilise le fait de manger de la viande comme argument pour aller contre ceux qui sont contre la corrida, directement, je place cette personne dans le sac à oublis.
Non, je ne suis pas dans SOS RACISME, je n’aime pas les discriminations positives, par contre toi, tu aimes critiquer tous ce que les autres écrivent mais tu ne donnes jamais un argument de poids pour défendre tes idées.
La critique pour la critique, ne m’interesse pas.
Je crois d’ailleur que j’ai assez gaspiller de mon temps pour te répondre.
nan mais c’est qd même des porcs bretons
c’est vrai que manger un truc breton, c’est pas humain
Il n’y a pas beaucoup d’arguments auxquels répondre, ton texte est léger c’est tout. Le racisme c’est pas bien. Je suis d’accord en fait. Comme la guerre. Je ne parle pas de manger de la viande en général, tu t’égares. Justifie donc ta thèse racialiste pour commencer, on verra après.
je n’ai rien à justifier et encore moins à toi.
Tu touves mon texte léger, pas de problémes, mais je n’ai pas à donner de plus amples explications sur un thème où il est bien clair quelle est mon opinion.
Bah c’est quand même toi qui fait un article, après c’est pour toi, moi je m’en tape. "(...) thème où il est bien clair quelle est mon opinion." Bah oui, réponds pas c’est mieux, t’inquiète, comme Lezard mais sans les obsessions autour du trou de balle, j’aime les filles un peu c...andide. Salut.
De quel droit te permet-tu de me traiter de conne , pas la peine d’ajouter andide, j’ai compris.
Tu te crois le maître absolu, celui qui vient me sauver de mon ignorance ?
Retourne écrire tes articles et laisse moi en paix.
J’ ai dit quelles étaient mes opinions par catif et passif, si tu ne sais pas lire, je ne peux rien faire pour toi.
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