L’heure de Réveillère ?

mouais, ça vaut pas le titre de sofoot hier, special point godwin : "les italiens à auschwitz"

bah ça a pas manqué, embrouille dès le troisieme com’

Tu m’étonnes ! les Italiens à Auschwitz ... bonne provoc.

Bon, RVR, c’est le gars en effet sérieux et appliqué qui laisse penser qu’un éventuelle blessure du titulaire (Debuchy) ne poserait pas tant de problème que ça.

Comme quoi, ça sert à rien d’en avoir 5 à se tirer la bourre sur le même poste. 2 suffisent largement.

et son pendant à gauche, tremoulinas, aka le meilleur latéral d’europe selon liza

RVR à part Mancini s’est pas souvent fait bouffer par son adversaire direct, et c qd mm plus fort quand tu as joué contre Nani, Cristiano &co que contre néné ou roy contout

Je le mets un poil de cul en dessous de Jallet.

Dont l’absence est le réel vrai scandale de cet Euro (avec celle de Ferdinand)

Jallet on sait bien que c parce que ses déclarations critiquess sur les mesures fiscales d’un candidat ont déplu en haut lieu : sanctionné direct !

pis si Blanc le sélectionnait, on envoyait les chars russes pour le ramener et on va lui raser la tête à ce salaud de capitaliste... ah ben non, pas besoin, l’a déjà plus un poil de cul sur le caillou !

bon sinon nadal a gagné son match en 2h (y compris l’interruption d’une 30aine de minutes pour douche écossaise)...

on ne m’a pas répondu sur à partir de combien on est friqué en france, cf les coms réapparus sur l’article des bleus...

Pourquoi tu dis ça ? Quel est le rapport entre le fait que Réveillère soit sélectionné, et le fait qu’il joue à l’OL ? Compte tenu de l’absence de Sagna, Réveillère a sa place en Equipe de France. Jallet a fait une bonne saison c’est vrai, 1 ou 2 autres joueurs auraient pu, au même titre que Réveillère, prétendre pouvoir être sélectionnés. Mais Laurent Blanc a fait son choix, et Réveillière, en plus d’être régulier depuis plusieurs saisons maintenant, a l’expérience pour lui. Sinon, il n’a que 32 ans, pour un défenseur, ce n’est pas vieux du tout, contrairement a ce que tu dis. Sa pointe de vitesse est toujours la même, et ses qualités sont toujours là. L’Equipe de France a un effectif jeune, et Réveillière fait partie de ces joueurs qui peuvent amener leurs expériences, Laurent Blanc s’en était d’ailleurs expliqué au moment de dévoiler sa liste des joueurs retenus évoluant en L1. De plus, ses apparitions en équipe de France ont toujours été satisfaisantes, et ont toujours plus à Laurent Blanc.

Mis à part ça, je ne suis pas dupe, tu gerbes sur l’OL depuis la création de SportVox il y a 5 ans.

Tu avais tenu à peu près le même discours que tu tiens là, le 26 mai à 19h47 dans l’article "Football et 442". Tu avais ensuite posté un autre commentaire le 29 mai à 11h37 dans l’article "Les Bleus s’en sortent bien...". J’avais réagi le lendemain à ce commentaire pour te mettre face à tes contradictions, suite aux choix de Laurent Blanc et la non sélection de Yoann Gourcuff. J’attendais ta réponse mais elle n’est pas venue.

Pourrais-tu donc réagir à mon commentaire du 30 mai à 18h20 publié dans l’article "Les Bleus s’en sortent bien...", te mettant face à tes contradictions par rapport à la supposée toute puissance de l’OL et de son président, qui, selon ton commentaire publié le 26 mai à 19h47 dans l’article "Football et 442", dicterait ses choix au sélectionneur ?

Pourrais-tu également répondre à mon commentaire là, qui essaye de te faire comprendre qui si Réveillière a été sélectionné, ce n’est pas, comme tu le crois, parce qu’il joue à Lyon et que donc Aulas a décidé qu’il en serait ainsi, mais parce que pour tout un tas de raisons dont personne ne peut se targuer ici qu’il les connaît toutes, il avait la préférence de Laurent Blanc ?

Merci

Tu poses beaucoup de questions, Flo même si elles ne me sont pas adressés. Bon, on a bien le droit de gerber sur l’OL comme sur l’OM, le PSG, Saint-É ou tous les autres clubs de Ligue 1 (quoique pour certains ce serait comme tirer sur une ambulance).

Bon, sinon, concernant Réveillère... Sélection logique : pas le mec génial mais pas non plus un boulet. En général, plutôt bon en bleu et dans les gros matchs, aussi bon offensivement que défensivement. Bref, le gars honnête en EdF, sûrement à la peine face à un Cristiano mais comme 97% des latéraux donc pas vraiment de quoi rougir...

Après, cela fait un petit moment qu’il est dans la place, il est expérimenté, polyvalent (droite et gauche) donc what else ? Bon, quand à savoir si c’est son heure ? Pas sûr, difficile de l’imaginer dans le rôle du mec qui va "révolutionner" le jeu... Plutôt, le mec qui va tenir la baraque quand il va rentrer sans faute de goût, mais sans étincelles non plus...

Ton commentaire lui même suscite quelques réflexions, Crazy...

C’est pas pour aller à l’encontre systématiquement des "jugements définitifs" émis par une certaine presse sportive, mais il me semble que tu développes un avis un peu trop hâtivement colporté ici et là sur ce joueur (d’autres sont dans le même cas).

Réveillère a contre lui : son age (dans un secteur d’activité où, comme dans pas mal d’autres mais encore davantage, le jeunisme semble en France la panacée) et sa discrétion.

Ce joueur ne fait pas la une des médias par un caractère insupportable, par des déclarations tapageuses ou un comportement délictueux, en plus il a privilégié une certaine fidélité dans sa carrière. Son fait médiatique (extra-terrain) principal a été un refus de suivre le traitement (opération) préconisé par les médecins du club et a démontré en plus qu’il avait eu raison.

Sur le plan sportif, hormis un match européen où il a commis face à Mancini une bévue qu’on lui rappelle encore (contre l’AS Roma) six ans après, il a démontré face aux plus grands, y compris Cristiano Ronaldo qu’il pouvait les maitriser défensivement quasiment à chaque match.

Aujourd’hui, il porte comme un fardeau la faiblesse défensive globale de l’OL, et c’est lui qui colmate bien souvent les brèches ouvertes par Cris, Koné et Cie...

C’est sûr que son apport offensif en souffre, surtout depuis le départ de Govou qui le suppléait parfois sur son coté lorsqu’il tentait quelques montées. Mais surtout, il a une qualité rare : la régularité. Et pas dans la médiocrité, plutôt dans l’excellence. C’est pour ça aussi qu’on l’oublie trop facilement. On a tendance à remarquer ceux qui produisent de temps en temps un match de très bon niveau, au détriment de ceux qui en ont l’habitude. C’est surtout vrai pour les postes défensifs moins exposés d’ailleurs, en oubliant souvent que leur rôle est souvent d’apporter un soutien défensif aux centraux, ou offensif aux milieux et attaquants. Cette "polyvalence de fonction" noie leurs performances globales. On ne remarque que le plus visible : l’apport offensif, en oubliant que leur rôle est d’abord défensif.

C’est encore plus vrai dans une équipe dont le repli des attaquants n’est pas la priorité comme en EDF, avec des Menez, Ben Arfa, Nasri (même s’il a progressé dans ce domaine), Ribéry ou Valbuena.

Plus que Debuchy, sur le plan défensif Réveillère est un gage de sécurité. Offensivement, Debuchy est supérieur je pense, mais est-ce indispensable de se fragiliser autant dans des matchs où nos attaquants défendent si peu ?

Mouais, enfin sans parler de "jugement définitif", Réveillère, ce n’est pas Roberto Carlos. C’est sûr qu’il est régulier, que défensivement, il est présent et tout, et tout... Mais voilà, il n’est pas très rapide, pas monstrueux pour centrer et pas doté d’un physique de golgoth... même s’il est plutôt intelligent dans le jeu (qualité rare chez certains footballeurs)... Bon, voilà, c’est quand même pas l’archétype du latéral moderne. Parce que le latéral qui joue le "stoppeur" de couloir, c’était bon du temps de papa. Un latéral doit quand même avoir un impact offensif vu que c’est souvent sur les ailes que le jeu se passe... S’il reste derrière, l’ailier devant, il ne va pas être serein...

Réveillère offensivement, il est limité, mais finalement pas spécialement plus qu’un Sagna, un Abidal ou un Evra (du moins en EdF). Défensivement, il n’est pas monstrueux mais commet peu d’erreurs (ça c’est très important). Pour moi, un joueur solide mais qui reste limité. Mais bon, si t’avais le choix entre Lahm, Maicon, Daniel Alves, Ashley Cole etc... et Réveillère, euh, je crois qu’il passerait après tout le monde.

Il a le niveau pour être international français, c’est sûr après dire que c’est le meilleur à son poste en France, euh, c’est un peu vite dit. Ouais, c’est une valeur sûre à défaut de mieux mais si il y a mieux autant le faire jouer. Après, je conçois qu’il est dur de trouver un latéral qui remplisse tout le cahier des charges : rapide, adroit techniquement, régulier, bon dans les duels, mental de feu etc... Donc, faut faire des choix : soit tu privilégies l’aspect défensif en foutant un guerrier monté comme un bulldozer (genre Boateng), soit tu privilégies le jeu offensif en foutant un joueur qui aurait pu être limite ailier (genre Coentrao, Marcelo)... soit tu mets un mec qui se démerde un peu dans tous les rôles en sachant qu’il ne va pas faire des étincelles dans chacun des rôles...

Après, l’âge, on s’en cogne... Tant que le joueur arrive à tenir les 3/4 d’un match pendant au moins un mois, ça suffit (sans compter qu’un mec comme Réveillère, son jeu n’est pas vraiment basé sur le physique). Et pis bon, un bon défenseur doit quand même être un peu expérimenté...

J’ai bien lu Crazy ? "Réveillère pas très rapide" ? Mais tu parles de quoi là ? Réveillère fait partie des défenseurs les plus rapides au monde depuis le début de sa carrière. Ca sert à quoi de parler si c’est pour sortir des commentaires de ce genre ?

Ah mais je te laisse seul dans ton monde mon ami. Parce que Réveillère "un des latéraux les plus rapides du monde"... mouaf, mouaf, de Ligue 1, sûrement.

Il doit être vraiment dégoûté de jouer pour l’OL, vu qu’il est toujours constant, qu’il est un des latéraux les plus rapides du monde etc... Avec toutes ses qualités, il pourrait au moins aller au Real ou au Barça...

Sérieusement, Crazy, Réveillère est vraiment rapide.

On peut lui reprocher des centres pas toujours précis, mais critiquer un soi-disant "manque de vitesse", c’est une méconnaissance du joueur et de ses stats. C’est son point fort, qui lui permet de "revenir" le plus souvent sans problèmes sur son opposant, et même suppléer ses centraux défaillants.

Peut-être qu’il est vraiment méconnu, finalement, malgré sa carrière déjà longue en L1...

Quand je disais que la "discrétion" est un handicap aujourd’hui...

Je comprends mieux pourquoi Ménez fait tant d’effort pour sa coiffure et son "look" habituellement...

Là, pour cet Euro, il s’est un peu "banalisé". Du coup on ne pense plus à lui et même, il ne manque à personne (sauf à Ryuu et aux supps du PSG)...

Je limitais mon com à Réveillère et aux latéraux français en général.

Bien sûr, Roberto Carlos... Mais bon, Bastos aussi est défenseur latéral au Brésil (enfin, en 2010)... Ben, je préfère Réveillère à ce poste que Michel a parfois tenu à Lyon aussi, et même à gauche...

Tu parles de "latéral moderne"... Ouais, ben tu tombes dans les clichés à la mode...

Un défenseur latéral reste avant tout un défenseur, chose qu’on oublie allègrement. Son apport offensif est souhaitable, et même souvent déterminant, mais dans la mesure ou l’équipe est assez solide et capable de compenser et "couvrir". Je ne pense pas que ce soit le cas actuellement de l’EDF, sauf contre l’Estonie ou le Liechenstein bien sûr...

Tout est relatif dans un groupe... Les éléments doivent être complémentaires et solidaires. La priorité restera toujours d’abord la solidité, c’est à partir d’elle que la confiance et la sérénité s’installent... Après, la créativité peut s’exprimer plus facilement si les joueurs ont le talent nécessaire...

Salut, la Vie. Ecoute, je n’ai rien contre Réveillère et perso, je suis plutôt content qu’il soit en EdF. D’ailleurs, quand on a vu les performances respectives de Sagna, Evra ou Clichy ces dernières années en bleu, il ne mérite pas moins qu’un autre une place de titulaire chez les Bleus. Sauf que Debuchy est très fort ces derniers temps et qu’Evra garde la confiance du sélectionneur (sans compter que Réveillère est plus "droitier" que "gaucher")...

Après, Réveillère rapide ? Normal, c’est un latéral... mais il n’est pas l’un des "latéraux les plus rapides" du monde. Perso, il ne m’a jamais bluffé par sa vitesse... même en Ligue 1. D’ailleurs, son jeu n’est pas vraiment basé sur le physique mais plus sur l’anticipation, le placement... bref, sur "l’intelligence" du jeu à son poste. C’est très important... mais certaines qualités plus "physiques" ne sont pas à négliger à ce poste.

Sinon, concernant la hype "latéral qui doit monter comme un ailier", je ne suis pas trop d’accord quand tu dis que son rôle premier n’est que de défendre. Si tu joues comme la "défense tendance catenaccio" avec double rideau espacé de 3cm et le bus devant les cages, ben ouais, un latéral qui joue comme un stoppeur, ça passe vu que l’équipe a des ambitions offensives très très limitées (encore que que certaines équipes cherchent à contrer très rapidement sur les ailes... mais ça c’est de la tambouille tactique).

En revanche, dans tous les cas de figures, une bonne partie du jeu passe désormais sur les ailes (c’est là où il y a des espaces et donc des possibilités) et ce n’est pas un hasard si l’on retrouve désormais les meilleurs joueurs (Messi, CR, Robben, Ribéry... bon, tu peux rayer des noms si tu veux) sur les ailes. Donc, les latéraux ont obligatoirement des initiatives offensives à prendre désormais et ne peuvent pas juste se contenter de rester derrière "au cas où". D’une part, cela "soulage" l’ailier dans son rôle par les dédoublements, les appels etc... et cela lui offre des options de jeu (une-deux, repiquage intérieur, extérieur, écran etc...). Sans latéral à ses côtés, l’ailier n’a pas de soutien sur son extérieur et est presque obligé de dribbler pour faire la différence...

Mais comme je l’ai dit plus haut, un latéral qui répond à tout le cahier des charges est rare. L’Allemagne par exemple, peine à trouver un vrai pendant à Lahm. Un mec comme Boateng est clairement un choix par défaut (comme l’était Friedrich un temps). Défensivement, pas de souci, ils tiennent la baraque. Mais offensivement, à part "faire le nombre" et occuper le couloir, ben, ça sert pas à grand chose de leur passer le ballon... Et c’est quand même handicapant quand tu attaques...

Donc, ce n’est pas qu’une "hype" mais plutôt un profil qui apporte tellement dans le foot actuel, que sans cela, on fait le deuil de certaines velléités offensives...

Et perso, Réveillère, je ne l’ai jamais trouvé mauvais offensivement et je ne trouve pas qu’il ait le profil du latéral du "temps de papa". Au contraire, je trouve qu’il se débrouille aussi bien dans les deux compartiments du jeu (même s’il est plus défensif par nature qu’offensif). Sauf que dans les deux registres, il est limité : il ne va pas défoncer tout en attaque, ni dégoûter à jamais un ailier en défense... Mais bon, il sait centrer aux avant-postes et il ne se fait pas bouffer en défense.

Euh, des latéraux plus rapides que Réveillère sur les 10 dernières années ? Franchement, je ne m’amuse pas à chronométrer les défenseurs entre eux... La rapidité d’un latéral, tu la vois que face à un adversaire, à sa manière de prendre le couloir, de se replier, voir de rattraper un défenseur parti dans son dos... Et franchement, Réveillère, il ne m’a jamais explosé les yeux dans ses rôles là. Alors que Lahm, Maicon, Dani Alves, Bale, Roberto Carlos et j’en passe... oui.

Ben sinon, ouais. Le Real, le Barça... Vu qu’il est rapide, constant dans l’excellence (sic) et toutes les qualités que tu lui prêtes, qu’est-ce qu’il fout encore à Lyon ? Il devrait y avoir des dizaines clubs qui voudraient l’avoir. Putain, il pourrait largement foutre sur le banc un Rafinha au Bayern ou un Rafael à Manchester... Mais bon visiblement, les autres clubs doivent savoir qu’il est intransférable pour Aulas (du moins tant que l’on aura pas retrouvé un demi-dieu comme François Clerc pour lui piquer sa place de titulaire) et qu’il aime trop les quenelles pour se barrer...

Après Flo, je vais moins rigoler.

Je veux bien que tu ne sois pas d’accord avec ce que je dis et que tu émettes des critiques. Après, estimer que je n’ai pas le droit de le faire "parce que ce que je dis c’est une aberration" et que grosso modo, "si c’est pour dire tes conneries, mieux vaut que je la boucle" (ce ne sont pas tes termes, mais en substance, ce que cela dit)...ben, vu que t’as l’air super ouvert pour les débats, je te laisse avec toi-même en espérant que tu aies les questions à tes réponses